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主题:转:俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目 -- 狂草舞茅

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                • 家园 那时是八国联军,美国五号机,法国阿尔卡特

                  加拿大北电,瑞典爱立信,芬兰诺基亚,日本日电等。

                  那时美国五号机质量好,国内不行。

                  但是好在有客户,华为他们一面学习,一面大概也用了不少市场经济手段。

                  毕竟中国市场太大了,讲事后维护,谁能比得了国内自己玩?一般县城也是国外不好关注的地方。

                  正是这种国内市场特性导致本土技术艰难崛起。

                  当时国外服务商牛啊。华为做事还是很认真的,再加上出国去了伊朗,非洲,返回头对国内也有促进,逐渐顶了国外产品。

          • 家园 来,大能,解释下

            为什么当时,宝钢必须要配套引进马桶?是在东洋马桶上拉畅快了,才更好驾驭轧钢机?这是因为---所以的关系?

        • 家园 我瞎出主意啊

          中国现在应该研制一款民航机,发动机等各项指标,就按波音737的1970年型号来,如果有个把指标超过,就是意外,给厂家发奖金。。。中国现在采购单价737,就上亿美元,国产1970年版737,做到采购价3亿人民币,年产按千架来,航空公司省下的3亿采购费,就当多耗的油料钱。。。。如果中国航空工业说,1970年版的737,杀了我也生产不出来。我个人建议,国家还是把这些所谓飞机公司,发动机公司解散,人员再就业。。。重新从娃娃抓起,20年后再来。。

          商飞,就让它们慢慢研制吧。。。

          通宝推:波素扬舟轻,
          • 家园 只要补充讲清楚

            摔一架飞机要罚多少钱,然后看看有没有人接这个活。

            算清楚账,有钱挣的话,一定会有大量资本涌入,都不用国家掏钱。

            • 家园 早期737型号,失事率也很低

              没查到各年具体失事率...

              但在60--70年代投运的第一代:波音737-100/200, 投运1095架,失事死了346人

              80年代后交付的第二代737-300/400/500, 投运1988架,失事死了816人

              737的第一代与第二代,安全性没有差异....但第一代的油耗,噪音确实大...

    • 家园 你是理科生思维

      这事也再次表明,俄罗斯人一贯的并不是一个合格的合作伙伴,我们很多情况下只是个剃头挑子。

      你这句话说得是事实。

      但其实你这话可以应用到所有的谈判当中。每一个人本质上都是要最大化自己利益,各怀鬼胎。只不过策略不同而已。

      你做生意谈判,谈100次,能做成一笔生意就是胜利。

      谈不成是正常的,谈成是不正常的。

      通过不停谈判,磨合,也是合作的一个部分。

      你不能说谈判没搞成就是没诚意。不能这么说。人类社会的何种扯皮撕逼,就像是跳舞,互相试探底线,反复博弈。是一个过程。要有耐性。

      • 家园 中俄还是力量不对等问题

        中国市场虽大,一部分要给空客波音

        俄罗斯必须拿出真金白银的技术贡献才能换取一些让步。可惜没有这些贡献啊

        • 家园 中国下不了决心,认为俄罗斯不行

          实际上,俄罗斯作为中低端完全没有问题,而且因为中国的科学体系,更容易和苏系融合,二次融合。

          但是,现在台上台下的都是欧美那批科技官僚,内心深刻的瞧不起苏系飞机。尽管有运二十,仍然内心拒绝苏系,因为,这涉及到民用航空的巨大利益,嘿嘿!!

          这点太明显了,查查他们和欧美的关系不就知道了吗。

          他们总是想不损失利益,也不得罪苏系就完事了,但是,在欧美深植的今天,苏系想要和平竞争怎么可能呢?而且确实比欧美的技术要低一些。

          这就不好办了,这里面是要付出大代价的,就和芯片战役一样!!!!!!!!

          • 家园 中国的决策还是很理性的

            中国并没有说我不和俄罗斯合作CR929了。但是坚持了几个原则:

            1.研发和制造以我为主,双方配合。

            2.市场导向,大飞机必须以安全性和经济性为导向

            3.不因为政治考虑大幅度让渡市场

            • 家园 让渡市场啥意思😳,俄罗斯还想要中国市场?

              还是说要在项目中全部说话?

              和空客波音怎么不这么牛?

              不能中俄合作就这样大扯了吧,有意思。

              难道还想瓜分欧美市场?有点远了吧,代替波音空客还需要时间啊。哪里那么容易,就算中俄战胜欧美,也是个久远的问题啊。

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