主题：【原创】一代人管一代的事，兼论带节奏黑邓 -- 加东
家园 河里什么时候有了这么多信口开河的？ 毛独立自主纵横捭阖，跟开放有一毛钱关系吗？就像是说某人文采飞扬所以能拿奥运冠军，不挨着呀。
从小学到中学，学校都会教育我们
＂不要围观尾随外国人＂
想象一下那时是多么的＂开放＂。
家园 你把开放神秘化了，不可取 绝大多数第三世界国家，都是对西方开放的，或者说任人宰割的。这不需要什么本事就能做到。
中国八十年代洋人很少，这是事实，但是同一时间，西方人也很少见到东亚裔，尤其是欧洲。我第一次到北欧就被当作稀有动物，这不能证明什么。
最后，西方直到今天也并不很开放，对中国投资审批严格，不欢迎中国移民。你认为毛时代中国不开放，可以，那么按照同样标准，西方同样不开放。
西方只是要求他人单方面对其开放，邓满足了西方，正如大多数第三世界国家。你可以认为邓骗过了西方，但是开放本身没什么好吹的。
家园 在世人眼里，中国的开放就是神秘 像你说的，第三世界国家开放的多了去了，但都变成了西方予取予求，本国人民竹蓝打水。
唯独在中国，西方是赚了点钱，但稀里糊涂就丢了产业链，进而变成了中国产品的倾销地。
我觉得，根本原因是毛的底子打得好，邓的开放玩得妙，始终抓住主动权，让贪婪的国际资本为中国做了嫁衣。
家园 他哪懂系统开放呢？人云亦云而已，四三计划是一点点？呵呵
家园 支持楼主！ 我来说几句题外话（一） 解释一下，楼主所提的关于“75年”，是指河里前几天有“左派”发帖子，说是毛主席曾经预言，中国可以在新中国成立75年左右，经济实力赶上美国，然后大力赞扬毛主席如何的英明神武、高瞻远瞩，这么个事。我后来跟了贴反驳这个观点。
我提出我的观点是：如果中国的经济实力能够在2030年左右赶上美国，那是邓小平同志和邓小平式的经济体制（就是我们常说的“社会主义市场经济”体制）的功劳，而不是毛泽东同志的功劳。
以下是我的观点论述（一）：
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你们“左派”完全是在搞笑和偷换概念
2030年中国经济实力会赶上美国？
好，我同意你们的意见。那个时候，中国经济实力会赶上美国。
不过，我想请问：
赶上了美国的、2030年那个时候的中国，是“毛泽东式的中国”，还是“邓小平式的中国”啊？
或者说， 赶上了美国的、2030年那个时候的中国，是“毛泽东式的社会主义”呢？ 还是“邓小平式的社会主义”呢？
显然，是“邓小平式的社会主义”。不是吗？
（不谈政治，我这里只谈经济体制）
毛泽东同志在世时坚持的社会主义经济体制，我通常称之为“传统的社会主义”经济体制。这个经济体制，不准生活在中国（大陆）的中国人民搞私人企业（比如老干妈）、不准搞民营股份制（非上市）企业（比如华为）、不准搞股票交易所和股份制上市公司（比如三一重工）、不准搞外商投资企业（比如肯德基、必胜客、宝洁、奔驰、通用、福特、三星、苹果、特斯拉。。太多了），这样的经济体制如果坚持下去，能够赶上美国？
你们是在说笑话吧？
世界上，这样的“传统的社会主义国家”及其经济体制，包括曾经强大的苏联，都已经垮台、解体、灭亡30年了，不是吗？ 凭什么毛泽东式的社会主义，就和它们不一样呢？ 就能够赶上美国呢？ 它不和苏联等社会主义国家一样被美国搞垮了就算不错了。
毛泽东式的经济体制，和上面这些消亡了的社会主义国家，有什么本质的不同呢？ 都是没有可持续性发展的、僵化的经济体制啊。否则中共中央当初为什么要花那么大的决心和力气搞经济体制改革和改革开放呢？ 继续实行毛泽东时代的、“从胜利走向胜利”的原有的经济体制不好吗？
如果中国一直实行毛泽东式的经济体制而不搞改革开放的话，中国2030年能赶上美国吗？ 不能。
实际上，现在的中国实行的经济体制比如可以搞私人企业、搞股票交易所和允许外商投资等等，都是改革开放以后才逐步实行、遍及全国的，而且这些都是毛泽东时代深恶痛绝、严防死打的，不是吗？ 要知道，毛泽东同志去世的1976年，中国（大陆）的媒体上，包括报纸、电台、电视台，连个商业广告都没有啊、律师职业几乎消失。。这样的经济体制可以赶上美国？
所以，就算2030年中国经济能赶上美国，那也是邓小平同志为核心的党中央大力改革开放以后，才形成的社会主义市场经济体制所体现的经济体制的活力和功劳啊。。怎么你们不感谢邓小平同志大力推动改革开放，反而大吹特吹毛泽东同志的功劳呢？
我记得习近平总书记在2018年10月的【纪念改革开放40周年大会上的讲话】里，明明是这样说的啊：
同志们、朋友们！
党的十一届三中全会是在党和国家面临何去何从的重大历史关头召开的。当时，世界经济快速发展，科技进步日新月异，而“文化大革命”十年内乱导致我国经济濒临崩溃的边缘，人民温饱都成问题，国家建设百业待兴。党内外强烈要求纠正“文化大革命”的错误，使党和国家从危难中重新奋起。邓小平同志指出：“如果现在再不实行改革，我们的现代化事业和社会主义事业就会被葬送。
看见没？ 长期实行毛泽东式的经济体制的结果，就是习主席说的““文化大革命”十年内乱导致我国经济濒临崩溃的边缘，人民温饱都成问题，国家建设百业待兴”。
就这么个水平， 还想赶上美国？ 呵呵
通宝推：普鲁托,响水湾,家园 每次看到伯爵引用文件，俺就想笑 这让俺想起文革时期大家辩论时引用毛主席语录，真是一种有趣的辩论方式😂😂
- 待认可未通过。偏要看
家园 你把小平同志和毛主席割裂开，是不对的 作为本河稻学权威，我要指出，你把小平同志和毛主席割裂开，是不符合小平同志自己意愿的，纵然得逞于一时，也是不能长久的。
小平同志明白得很，毛主席是皮，他自己是毛，皮之不存毛将焉附。
2030年的中国，既是毛主席的新中国，也是小平同志的新中国，还是其他后来者的新中国。但是，在某些局部，则既不是毛主席的新中国，也不是小平同志的新中国，例如，"十个如果"已经成为现实了。
家园 是老邓自己割裂的，不是别人 是老邓自己割裂的，不是别人
通宝推：qq97,家园 基本上，大多数事情，邓和毛是反着来 基本上，稻公在绝大多数问题上和教员反着来
1、你整顿宗教，强调融合。-----我两少一宽，民族宗教搞赎买。
2、你两胎刚好，鼓励教育为主-----我强制一胎，全国扫荡，活杀生命。
处置近亿大月活体，这种事情主席是干不出来的，主席对人民是有真感情的，某人和主席很不一样，要不主席批评他”有巢氏“。
3、你大力攻关科研--------我马放南山，荒废项目，科学“春天”
“文革其实开展项目暴多， 不说核潜艇，反导都有，载人航天都有人搞， 民用的也有运十，还有光刻机.....,1979年，我国上映了过一部纪录片——《向宇宙进军》。在纪录片中，实景展现了70年代科学家们发展载人航天的整个过程。现在无人知道。中国科研投入占GDP的2.32%，与当时英法德等发达国家相当（2003年世界平均值也仅有2.2%）。1980年代科研经费占GDP比值骤然降到0.6%以下。
4、你自立为主，引进吸收技术------我洋跃进（大跃进也是你），彩电生产线搞他几百条，半导体呢，对不起，忘了。
5、你大建化肥农药良种项目，搞集体经营-------我一分了之，小农经济，叫做“创新”。
6、你为了打破官僚固化，对干部搞三结合（群众代表、老干部），吴桂贤，陈永贵..都当了副总理-----------我把这些群众出来的干部打成三种人，永世不得翻身。
7、你把大字报写入宪法，发动群众监督干部-------我把大字报赶出宪法，加强监督群众。
通宝推：珐九,家园 你玩这种小机灵，会两头不讨好，大雅。 你还称“小平同志”，以为自己公正，可人家都叫“矮子”，也没见你出来仗义执言。
家园 我就是两头不讨好啊 我本来就没打算讨好谁。
在西西河发言还要讨好谁，累不累啊。
而且，要是每次有人说“矮子”我就去纠正，
我还不累死啊。我纠正“老邓对毛主席三七开”
这个谣言都累死了。
家园 我记得毛说赶英超美指的是钢产量