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主题:【求助】关于非典与钟南山的一些记忆和偏差 -- 审度

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  • 家园 【求助】关于非典与钟南山的一些记忆和偏差

    这个贴是希望有记忆有资料的河友给予帮助。

    2003年非典始现于广东,决战于北京,钟南山则是凭此家喻户晓。

    我的记忆中,非典初期是基本束手无策,后来钟南山引入中医,疫情迅速的受到控制,最后得以清除。当时广东地方的新闻是有相关报导的,并且钟当时对中医药治疗非典是非常认可的。

    但是之后似乎钟南山对中医不怎么待见?

    印象中当时和钟一起获得白求恩奖的还有一位中医界的,表彰其在抗击非典的重大贡献。有河友记得是谁吗?

    上述关于钟抗击非典的记忆,我在网上搜,似乎找不到了正规新闻单位的相关报导。故而求助,是否我记忆偏差了?

    • 家园 当时

      恐慌程度还好吧。我记忆里,就开始紧张了一下,各种什么熏醋,喝板蓝根啥的。

      钟南山怎么可能待见中医?只不过他也是老江湖了,不会撕破脸皮。

      钟的女儿当初练游泳,也是吃药的。人家价值取向还是很希望进步啊。

    • 家园 当时我就在广东那边,说实话没感到多少恐慌

      毕竟非典感染后发热明显,可以迅速识别出来,哪里会想到时隔10多年以后冠状病毒发展到了无症状感染这种狡猾的程度。我就觉得很奇怪,武汉疫情判读出来是冠状病毒以后,为什么没有立即大规模进行中医药的尝试?有前面广东的非典经验珠玉在前,那么多官僚和专家却没有进行借鉴,无论如何也说不过去。

    • 家园 钟南山英国留学过,不待见中医很正常,其立场偏向于西药利益集团

      钟南山女儿得过非典,还是中医给医治好的,有救命之恩,却不见他对中医有说过什么支持的话,这就是利益和屁股的问题了。

    • 匿名 钟南山当年在非典期间对病毒束手无策,

      而且治疗出很多有后遗症的病人。

      之后中医大师,邓铁涛以4个0的战绩结束疫情。

      期间还有个事,钟南山他女儿也感染了,求邓铁涛治好的。

      钟南山为啥对中医不待见?

      疫情都这么久了,还不明白吗?

      疫苗全球打了多少了,疫情是没有了还是严重了,死亡率比以前高了还是低了。明眼人一眼能看出来。

      没事搜一下共济会,大重置计划吧。

      • 家园 只听说过邓铁涛的儿子其他病去世的

        自己好像也是个中医,被耽误了

        百度有这么说的https://xueqiu.com/7772602021/151439764

        就没听到过钟的女儿被邓治好!

        /-//-/-------

        钟南山名声来自于一句“危重病人都送我这里来!”

        然后楼主帖主说中医是主力中的主力!

        果然记忆是最不可靠的!

    • 家园 非典发生在02年底好像12月之前

      在香港广东一带有发热肺炎不好治愈,但12月初才意识到是强传染性疾病。元旦时北方还不严重,由南及北,03年新春之前已经有积极抗疫,我们单位有参与抢建小汤山。

      其实北京并没人恐慌,有封控也有照常上下班。也是因为疫情后单位闲下来了才有空上网随萨苏来了西西河。

    • 家园 非典的情况不是这样的。当时世界上还不知道冠状病毒

      可以在人类引起致命疾病,所以初期一直不能确定不明原因疾病(非典型性肺炎)的病因。

      最早是当时香港大学副教授管轶和同道搞清楚了的暴发源头是冠状病毒,随后命名为SARS。

      当时的中国政府最初是不承认的,直到2003年4月初,有个国际组织官员(国际工会?)来北京开会,感染后死亡。4月下旬中国才正式承认存在非典爆发,开始采取措施。这是极为深刻的教训。

      钟南山的本职专业是呼吸系统疾病,当时被邀请到香港参与救治,应该和管轶有联系明确了解情况,所以坚持中国有非典流行。因此一战成名。

      但是管轶始终和中国主流学术界搞不好关系,逐步被边缘化。目前在深圳有个实验室,给我的一个朋友开发的方法提出了两个极好的建议。

      通宝推:朴石,脊梁硬,审度,
      • 家园 管轶曾是钟南山的合作者

        当时病因无法确定,北京一位专家力主衣原体感染,其他人怀疑是病毒感染,但没有办法确定。

        钟南山和管轶签订协议,提供病毒样本,管轶在香港大学实验室分离病毒并测序成功。

        当然这背后还有狗血故事,因为管轶以为是禽流感,方向错误或者其他错误,他在钟南山提供的样本里面迟迟没有分离出sars病毒,而是在后来香港本地病例中发现并分离出病毒,测序成功,港大团队和美国cdc几乎是同一天独立发现的。

        因为病毒样本不是钟南山提供的,管轶的老师,不同意把钟南山的名字加到论文中去,因此钟南山痛失全球第一个发现sars病毒的人机会。

        当时国内很多学者也能独立完成病毒的分离和测序,但钟南山独霸病毒样本,让很多人对他有微词。而他交给管轶带到香港的病毒样本,根本没有经过官方程序,是管轶违规冒险私自带到香港去的,这段历史实际上是钟南山和管轶历史上的黑点。

        当年的上海帮对钟南山抢走风头极度不满,外滩画报有一个长篇专题文章揭露黑幕,你要是看完,保证对国内那些医生彻底失望,都是一些什么玩意儿!我自学医学就是那一年开始的。

        说到治疗,那时的西医对非典束手无策,就是一招,打激素。很多人股骨头坏死,肺纤维化,就是激素打太多了。

        香港,台湾死的人比例都比国内高,国内不相信中医的地方死的人比相信中医的多,一如此次。

        说句大不敬的话,钟南山和张文宏一样浪得虚名,其实难副,不过他老谋深算,不会轻易露出马脚。

        通宝推:醉寺,MaverickZ,青青的蓝,夕曦,
        • 家园 他的马脚跟秃子头上的虱子一样多

          只是媒体帮他遮盖了而已。

          试举几例:

          1.钟女感染非典,钟担心西医药治疗的副作用不敢自己治,交给老中医邓铁涛治疗。(此事见载于《齐鲁周刊》2014年第14期A13页,“非典里的老方子”一文)但是对于其他非典病人,他就不担心副作用了。而且网上还有消息指出钟在治疗非典期间也出现了疑似非典的症状,不过他没有按他自己制定的规程接受治疗,而是选择了回家休息。几天之后他康复了,回到工作岗位。奇怪的是,他的女儿感染了。虽然非典当年闹得沸沸扬扬,但放在上千万人口的广州,感染非典还是小概率事件。所以我怀疑他女儿正是从他这里传染的。

          2.武汉新冠疫情爆发后,全网传开了他连夜坐高铁餐车赶赴武汉的画面,感动了几乎整个中国。但事后有消息说那张照片是他同行的学生拍的。事实上因为疫情爆发突然,整个专家组都是那一两天赶赴武汉的,为什么独独他的照片传遍全网?宣传做得好。

          3.整个武汉疫情期间,钟只在武汉停留了2天(严格说不足24小时)。前天他坐高铁去武汉,第二天上午在专家组会议上他被推选为组长,中午去金银潭医院视察,傍晚飞北京向中央汇报,然后接受中央电视台采访,再然后……他就飞回了广州。直到武汉疫情结束,他也没有再踏足武汉,只是通过视频会议参加研讨。也就是说,从一开始,中央根本就没有打算用他。(此事见载于新浪微博上放出的钟南山疫情期间日程,放出者的本意是想证明钟是如何为国操劳的,但细看之下竟然可以看出他除了最初去点个卯,后来完全没参与武汉抗疫)

          4.整个武汉疫情期间,新浪微博热搜上全是钟南山的消息,比最当红的娱乐明星都多。钟哭了钟笑了这些破事都能上热搜,感觉有个贴身团队24小时围在他身边跟踪他的一举一动,随时准备将他做的事发出来并推上热搜。20年清明节,全国为武汉疫情死难者默哀。全中国怎么着也有几亿人参与吧,就钟南山默哀上了热搜。

          • 家园 关于第一条,网上有说是好事者谣传

            钟的女儿是否当时在国内,是否真得了SARS,未用西医而采用中医治疗得问问当事人。

            至于邓老先生已经故去,也没法查证了。(网上也有过邓的辟谣言论,不知真伪)

            道听途说,拿来消遣一下可以。拿来指责钟就不妥了

            • 家园 我给点证据

              中国工程院院士、中国疾病防治控制中心首席专家洪涛宣布“非典的病原为衣原体”,奋战在一线的钟南山说 “我们通过实践,用了正规的治疗方法,但是没有效果,所以我不赞成衣原体的说法。”

              在人人恐慌的时刻,他说:“把重病人都送到我这里来!”

              钟南山一举成名。

              钟南山参与并领导了整个非典疫情,并且制定了很多治疗方法。最著名的是大剂量激素治疗方法和抗病毒治疗方法。此外还试用了美国发明的抗病毒药物利巴韦林,利巴韦林静脉、口服、雾化吸入。当时利巴韦林在美国还在试验阶段,中国已经大规模使用了。还有免疫抑制免疫增强并用法。

              各地给钟南山送来了91位病人,钟南山由于不注意防护又有26名医护人员感染,所以他们医院一共治疗了117位SARS病人。

              尴尬的是,钟南山采用纯西医治疗的46例,死亡9例,死亡率几乎20%。

              而他所在医院中医科介入中西医治疗的71例,死亡1例,死亡率1.4%。

              《中国中西医结合急救杂志》2003年04期 论文《71例SARS患者中医药介入治疗的临床研究》,钟南山是第8作者。

              http://www.cqvip.com/qk/98203a/200304/8175974.html

              更令钟南山尴尬的是,广州中医药大学第一附属医院治疗73例非典全部治愈,病人零死亡、医护人员零感染,且患者没有后遗症。

              http://www.szhgh.com/Article/health/zhongyi/201308/26736.html

              非典后遗症患者:后遗症是一个不死的癌症

              http://phtv.ifeng.com/program/shnjd/detail_2012_02/28/12837132_0.shtml

              2003年,为了抢救生命,激素类药物曾被大量用于非典紧急治疗,激素的副作用导致部分患者股骨头坏死和肺部纤维化,被称为非典后遗症。非典时期(2003年),全国报告的非典后遗症病例是5000多例,死亡349人。而这个被称为非典后遗症患者的群体,大部分生活艰难,6成家庭变故,非典对他们的身心损害极大,非典后遗症患者中的重度抑郁症患者大约占到39%。而且,这个群体中的很多人,被习惯地遗忘了。

              钟南山的女儿不幸也感染上了非典。因为担心西医疗治后的后遗症,钟南山将女儿托给著名老中医邓铁涛用中医进行治疗。(2014年第14期的《齐鲁周刊 – 中医,非典里的老方子》,A13页)

              http://m.ishare.iask.sina.com.cn/f/68944262.html

              自己的女儿得了非典,他担心后遗症,所以交给中医治。其他人得了非典,他就不担心后遗症了,用他发明的大剂量激素治疗方法

              非典发源地是广东,但由于中医的介入,广东的疫情并不严重,病死率全世界最低。非典传到北京后,卫生部本该充分借鉴广东的经验教训。然而由于西医主导着卫生部,出于自身利益,卫生部领导千方百计排挤中医。以非典为传染病为由,禁止中医插手,拒不执行世界卫生组织的建议。世界卫生组织专家詹姆斯特博士于2003年3月8日在考察广东省中医院后对中医药抗非典的医疗效果时就说“中医药抗‘非典’经验对在世界范围上升为常规治疗有非常大的帮助”。可是卫生部根本不重视,不调查、不总结、不推广。

              当北京刚刚出现非典流行的时候,广州中医药大学教授邓铁涛等就打电话到北京有关部门,介绍中医治疗非典患者的办法,但是有关部门的回答是“非典已列入传染病法,中医无权介入”, 拒绝中医参与治疗。

              非典在北京暴发流行后,北京的医院自发派出了一个由中、西医专家组成的医学专家组到广东考察,学习广东的治疗经验。返京后,刚要按广东方案实施救治,被北京市卫生局紧急叫停。卫生局表态:不管别的地方有没有用中医治疗,也不管效果如何,北京是不准用中医药的。在天子底下,犯法的事情不能做!(注:按原《中华人民共和国传染病管理法》规定,任何传染病都由西医的传染病医院收治,实际是变相禁止使用中医、中药。谁制定了这样的法律?)

              甚至连原国家中医药管理局局长,中医专家吕炳奎要参与非典治疗也要向胡锦涛申请。

              卫生部排挤了中医之后,以抗生素和激素为非典的主要治疗方案。卫生部这样的政策导致了北京治疗非典的大失败。

              《中国危重病急救医学》2003年10期论文《185例SARS死亡病例分析及原因探讨》对北京的非典治疗进行了检讨。

              http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-ZWZB200310003.htm

              对185份2003年6月20日北京市各综合医院上报的死亡病例回顾分析:185例SARS死亡病例中平均年龄 56.4岁,大于60岁者85例,有基础疾病者147例(79.5%)。年老体弱的死亡率高(和2020年武汉肺炎的情况惊人相似)。治疗中,使用了大量激素、大量抗生素、各种抗病毒药物。

              论文的结论是:除了年龄和基础疾病,抗生素和激素的滥用所致继发感染是死亡的主要原因。后来还造成北京300多病人肺纤维化、股骨头坏死等后遗症。

              危急时刻,中医药专家林中鹏为新华社起草《内参大清样》,报告了中医在广东攻克“非典”的成功经验,温家宝总理作出批示,吴仪副总部署,中医才进入主战场。

              2003年,北京小汤山医院接收680名非典病人,其中672人康复出院,8人不幸去世,治愈率接近99%,而且1383名医护人员零感染。

              国务院研究室原副司长陈永杰等人在给国务院的报告中指出:中医药介入后,北京非典的死亡率下降为之前的五分之一。

              http://gb.oversea.cnki.net/KCMS/detail/detail.aspx?filename=GCKX200407001&dbcode=CJFD&dbname=CJFD2004

              2003年6月4日,“东盟与中日韩三国非典型肺炎高级研讨会”在北京召开。钟南山院士在会议上指出,WHO所公布的SARS病死率为15%,但其调研结果来自新加坡和加拿大。而中国内地的病死率仅为6%,在广州控制在4%以内。其中中医中药在降低“非典”的病死率方面起了重要作用。

              http://topic.xywy.com/wenzhang/20060204/421330.html

              ====

              你以为我消遣他么?北京死于非典的185人、患有生不如死的后遗症的300多人,全部是拜他所赐。他的双手沾满了鲜血。

              通宝推:审度,陈王奋起,
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