主题：2013年韩国电影《新世界》 -- 翼德
家园 丽水在全罗南道，全罗南道古为百济， 不是字面意义上的Korea，千百年来一直对中央闹派性。光州事件就是全罗南道的事情。
丽水又在全罗南道的角落。
而且，韩国又不是美国，种族还比较纯粹，再加上80年代才开始富裕。
华侨聚集在那里，不涉黑简直不可能。
韩国警长当年见到男主（在韩国长大的华侨），和白人警长见到一个黑人穆斯林出身的部下的心情差不多---我靠！这家伙天生就该去当卧底啊！要是我不派他打入敌人内部，领导肯定要追究我失职啊！
电影里还反应了一个现实，改开后，很多延边朝鲜族进入韩国，他们有人成了黑道的后起之秀。男主角在权斗当中，颇为依靠这股力量。
家园 哈哈，解得好 【和白人警长见到一个黑人穆斯林出身的部下的心情差不多】
家园 都说韩国人电影啥都敢拍，我是极力反对的 李老师在她杀青戏那段，还是穿的太保守。
完全没有反映出黑帮分子的凶狠残暴。
家园 韩国人拍电影和政治上一样，不知收敛 为现实而现实，为反对而反对，除了损害公共价值外什么也做不到。但这反而是西方最喜欢的。所谓“现实主义”或者“新现实主义”。
结果就是极尽物化，看看韩国生育率就知道了。虽然这源于韩国本身的精神危机，政治和电影只不过是强化了这点。
同样的，我赞同曾伴浮云的看法，《新世界》和《无间道》完全无法相比，《无间道风云》也是如此。压根不是一种局面。这不单单是对警察系统的态度，也包括《新世界》就不想反映什么，只有事件的编排，既定的事实。我说豆瓣影评碰瓷也是这个理由。
但事多了，有个结构，总让我们误以为那是「故事」。
燕人兄应该知道我对中外叙事传统的区分，这里也算。
家园 港版很现实，因为朝廷要强大得多，对抗朝廷在我们这边不现实 韩国不用说了，美帝从黑帮犯罪角度，也不是不可以用钱解决。不是说我们这边钱不是用处不大，而是在朝廷意志面前不大
家园 确实是 杜琪峰的《黑社会之以和为贵》讲的就是这个事，香港和联胜选话事人，必备的程序是拿到龙头棍和长老的承认。古天乐演的杰米先是把上一任话事人乐少干掉了，然后到东莞去找龙头棍，找了半天结果在广东省公安厅长手里。厅长把龙头棍交给杰米时，杰米说：“你是想让我感谢你，还是想让我害怕？”
尤勇演的厅长说：“你当话事人，有利于香港的繁荣和稳定”ORZ。。
杜琪峰真是老反骨仔了，拍个片子还不忘讽刺了一下TG。确实，在中国就是东西南北中，D领导一切，什么黑帮都弱爆了。
从这个角度，《新世界》是有点像《以和为贵》。但《以和为贵》还是失真了，比如杰米贿赂大陆干部，竟然是在敞开的饭店大厅里拎一大包钱过去，这个实在太业余了。与之相比，后来的《树大招风》中的描述就真实很多。
我没有别人那么精致复杂的批评“范式”。其实我判断一个电影好不好就两条，一个是有没有让我爽到（感性体验），另一个是能不能有足够的预见性。
美版和韩版都有这种预见性。美版实际上影射的是詹姆斯巴尔杰案，讽刺的是，这个片子上映的时候詹姆斯巴尔杰还没有归案：
chenzj(金斗汉)
钟路野人
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美版《无间道》是个著名的影射片。
马丁斯科塞斯用港版《无间道》的故事框架，承载自己对波士顿地区著名黑帮渗透执法机构大案——詹姆斯巴尔杰案件——的推理分析和案情重现。《无间道风云》上映时，该案件尚未完全结案，部分要犯在逃中。
由于马丁斯科塞斯在《无间道风云》里基本把詹姆斯巴尔杰案件的框架讲完了。华纳兄弟正式拍摄该案的《黑色弥撒》大吃其亏——已经是陈料了，不新鲜。
美国黑帮老大离奇命丧监狱引关注
2018-11-01 12:44
央视网消息：臭名昭著的美国黑帮老大詹姆斯·巴尔杰曾是美国联邦调查局十大通缉要犯之一、悬赏金仅次于恐怖分子本·拉登。10月30号，正在监狱中服刑的巴尔杰突然离奇死亡，终年89岁。
30号一大早，美国联邦监狱管理局把巴尔杰转移到西弗吉尼亚州一所监狱后仅几个小时，就发现他突然不省人事，随后被法医判定“死亡”。
有媒体报道称，巴尔杰是被一名或几名犯人打死的。但这种说法并未得到美国联邦监狱管理局的确认。据监狱管理局官员透露，官方将以“一般杀人罪”对巴尔杰的死因进行调查。
臭名昭著 巴尔杰逃亡16年后落网
巴尔杰是上世纪七八十年代活跃在波士顿的黑社会组织“冬山帮”的头目，主要进行敲诈、勒索、贩毒等有组织犯罪。
罪行败露后，1994年12月，巴尔杰开始逃亡，其间还成为美国联邦调查局十大通缉要犯之一，在悬赏名单上，他只排在恐怖分子本?拉登的后面。经过16年的“逍遥法外”，2011年6月，巴尔杰在加州落网。2013年8月，美国陪审团裁定巴尔杰敲诈勒索、谋杀等多项罪名成立，被判终身监禁。
巴尔杰曾与FBI存在腐败关系
巴尔杰一案备受关注，不仅因为他本身罪行严重，还因为在此案的调查审理过程中，曝光了联邦调查局波士顿分局当年与巴尔杰及黑社会组织之间存在的腐败关系。联邦检察官称，巴尔杰为联邦调查局当地探员充当线人，也相应受到庇护，他也是在接到联邦调查局波士顿分局探员的通风报信后才开始长达16年的逃亡岁月。
固然按月之回忆讲的，影射和隐喻不一定代表高级，同样的，它也不代表低级，关键是看效果。
韩版的效果，其实看看当下就明白。《新世界》讲的其实就两件事：1，不要无限制的搞理性计算，不是说前面有个更大的利益（可能），就可以为所欲为。有些事不能干就是不能干。2，不要把人逼得太狠，尤其是有能力的人。
看看当下俄乌之战，不就是这种现实的直接映射？拜登，普京，哪个不是聪明人，哪个不是精算大师？结果一个精算别人入坑，结果自己支持率一路走低，还要掏几百亿的钱供着乌克兰，美元回流的钱还不知有没有这么多呢。而普京一路精算，也把自己陷在了乌这个泥潭里，一辈子的英名都不知能不能保住。反而是泽连斯基擎着西方政治正确这杆大旗。红楼梦早说了，机关算尽太聪明，反误了卿卿性命。
中国也是一样，键政领域充斥着大量的精算师，天天想着“我支持俄罗斯能得到多少利益呢？”“我支持谁能得到多少利益呢？”不要说普通人算不过来这种账，自己嘴上喊着反对邓小平，邓的这种功利主义思维却深入骨髓。
其实香港也是这种精算的结果，这是我不喜欢港版的原因之一，因为不承担责任（不上税），遇到问题又想着中央兜底，结果就是回归二十年的今天这种乱象，这就是港版《无间道》透露出的：“被遗忘的时光”，精英逝去，秩序失序，要说影射，这也是影射吧。
通宝推：赵美成,
家园 这个镜头够残暴 我看到的时候也差不多跳了起来。
你若要更残暴，不如去拍三级片😁