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主题：【原创】说说我关于以岭药业这件事情的看法吧 -- Swell
家园 不是高风亮节，是其他地方认不认。 比如儿童医院就有特殊的院产，自配儿童消化小药，很管用。
家园 中药的治疗方案 从第1版到第9版了，从轻症到重症危重症，各种方子写得清清楚楚。
方子是公开得，任何人都能照方抓药，没有额外的费用。这也是中医的传统。
当然这样用药，是不太符合中医原理的，是应急的办法。这个可能许多对中医不了解的人，无法解释。我也觉得挺累挺无趣，就不解释了。
通宝推：阴霾信仰,物是人非,- 复 中药的治疗方案
家园 我们说的是疗效 怎么证明有效？证明了，名利双收。为什么就不走这一步？
我看到的最权威的关于中药在这次抗疫的作用就是：分两组人。一组正常治疗（西医西药），另一组在这组基础上加中药。加了中药的认为好的快。
咱们就相信这个结论，那这也是一个很弱的结论。也许不喝中药，喝糖水也可以。
要是强一点：那就是一组用中药，一组用西药。然后看一看。其实西药也没什么特效药的，为啥不能直接对比一下？
前文我为什么要追问：因为写的是吃了老中医配的药，无人感染。那还了得？西药做不到，疫苗也做不到，你做到了。所以要问你怎么做到的？我没有胡搅蛮缠吧。
- 复 我们说的是疗效
家园 这个链接，完全用西方认可的范式写 还想怎么样？连花清瘟胶囊的研究
第二，在中医看来，同样的新冠肺炎，不同人很可能要用不同的药方。这叫同病异治。这个是我认为是认识中医的标志。卫健委的方子里面，推荐的主要是《清肺排毒汤》，并且针对症状不同，有很多的加减，并不是不论症状异同，一股脑都一样。这是中药并不会大批量的象西药那样生产的原因。中成药是一种应急，并非是中医的常态。
第三，和第二点一样，人的情况各种各样，有虚有实，偏阴偏阳，怎么可能一副药都能预防？这种民间的，未证实的，听听就行了，但肯定不符合中医的原理。
第四，去年11个月近两万人感染，无一人死亡，我认为这已经达到或超过特效药的水平。
通宝推：方恨少,心有戚戚,
家园 要是这样，以岭药业应对错了 以岭药业不该说跟我无关。怎么证明无关？无关你不早说？
而是应该说：新闻没错。反过来告你造谣。那不就硬气了。那用这样，被媒体判死刑。
别的我就不多说了。我吉林有亲戚，上海也有亲戚。你要说吉林比上海强，我谢谢您看得起，但是实在是没脸承认。河里有吉林和上海的可以出来说说。
家园 中国怎么可能比美英德法意荷强，甚至强2个数量级 醒醒，都2022了。郎朗这样的有德国老婆的，都在2020年3月最后关门前带着老婆跑回中国来了。
这2年来，中国的新冠死亡率就是在万分之一这个水平晃荡，吉林的水平就是中国的正常平均水平。
而美英德法意荷比利时瑞典以色列等等等一票发达国家，死亡率基本都是1%+水平，而且即使到现在也没降下来多少，至少还是在这个数量级水平波动的。中国大陆的死亡率就是比整个西方发达民主自由世界低2个数量级（100倍左右），而WHO的医学专家，尤其 WHO Expert Advisory Panel的专家，终究是医生，在客观的数据面前，他们终究应该是有医生的救人的使命感的。
而现在的上海，不知道是网红张的努力，还是网红马的努力，还是应该双贱合璧的原因，还是因为辉瑞神药的到来。上海的死亡率现在就是在起飞，就是在向美英德法的1%上下水平靠近。确实是和国际接轨了，国际化了。用“标准的，科学“的医学方法，获得了和西方发达世界接近的死亡率。
吉林确诊+无症状 10万级别的疫情，很可能死亡2人结束，发达的大上海，现在确诊+无症状60万级别，大部分还是刚进入病程，死亡已经400+了，数据就在这里，那么什么造成了这个巨大的差异？
家园 郎朗这段时间好像在北美办音乐会 我在网上看到，“4月1日，享誉全球的中国著名钢琴家郎朗在美国旧金山举行了个人音乐会，本次美国巡演分别在洛杉矶、圣地亚哥、西雅图等城市举行。”郎朗还邀请了郎平观看音乐会。
家园 张网红好厉害 让大上海连吉林都不如。
就说一个事情吧：你们都说那个连花清瘟。上海确实发到我家亲戚手里了。
我家在吉林的小区，应该算比较高档了。国家的或者说省里的蔬菜包最多送了一次。别说莲花清瘟了，很多基础病患者的救命药都缺了很久。
我猜还是我们吉林人皮实，身体好，没给中国的平均死亡率丢脸
- 复 张网红好厉害
家园 首先，连花清瘟的研究，2020年就有了 连花清瘟胶囊的研究 现在还有更详细的，更进一步的。
其次. 吉林人民并不比全国人民更强壮，也不更虚弱。是全国人民的平均水平。
<自 2021 年 1 月 25 日新增一例新冠死亡病例后，截止到 2021 年12 月 31日，我国累计报告的本土以及境外输入确诊病例新增 19632例，无新增死亡病例。换句话说，在过去的11 个月零几天中，我国新冠的病死率是零。>
上海人民开始显得更强壮，比全国人民都强，可以做到10万，20万例无一死亡，孙副总理到了上海后，上海人民突然就比不上全国平均水平了，显得比较虚弱。
- 复 张网红好厉害
家园 在网红为首的救治专家组使得无人死于新冠 在网红为首的上海新冠肺炎救治专家组的通力抢救之下，上海无人死于新冠，就问你服不服？服不服？服不服？
家园 小金毛指责中药发言应该是去年 -- 补充帖 这里前边没查证一下。不过，不影响本文的主要思想。
- 待认可未通过。偏要看
家园 这件事的关键问题是双标 都没有三期数据，疗效都似有若无，一些说法都介于科学和玄学之间，那为何苛责莲花清瘟，而跪舔辉瑞神药呢？
指责莲花清瘟没问题，但同样的标准也请套用到辉瑞神药上面。目前为止，我没有看到这样的说法。
所以，你说那些指责莲花清瘟的人有没有恰烂钱呢？
或曰，资本家的走狗，几乎个个都是双标狗。
通宝推：狂草舞茅,玉米菜,家园 资本是无所谓道德判断的 我个人是同意上面Swell老兄对他动机的判断的，资本社会就是个丛林社会，每个个体都在找自己能够生存下去的路子，只要这个路子不会导致比他更有力量的个体的反噬，别的都是无所谓的。以前的方舟子最后也是走到这条路子上，就是搞一些有争议的话题，但受到消极影响的个体或者群体都控制在没有能力、或者懒得对他进行专政的范围内。
家园 我看未必双标 辉瑞的数据在这，方法过程都有.起码是现代科学方法下的产物，莲花清瘟是靠一个历史经验，对待一个新的病毒，且治疗过程根本无法解释，副作用根本不知道，这样还能大规模推广，除了当作一个副作用未知的安慰剂，我很难想象政府官员会自己吃这个. 换句话说，大部分不会质疑科兴疫苗，因为大家都是现代科学的产物，即使效果未知，也会给出科学研究的数据，让人们自己判断