主题：【原创】说说我关于以岭药业这件事情的看法吧 -- Swell
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家园 样本量千级和十万级的还用说么？ 1千多的样本量，根本不具有统计价值，各年龄段、性别分组，平均100个样本量，能具备啥统计价值？这算哪们子的“现代科学方法”？要不是因为目前紧急需要，不想错过任何可能，可以直接扔垃圾桶了。
莲花清瘟是在武汉实战出来的，然后发往全球各地，2年多来，估计有千万级甚至亿级的使用量。
说人家治疗过程无法解释，人家理论都几千年历史了，你水平不够无法理解就觉得人家无法解释？说人家副作用不明，中医理论里面，对副作用的控制是非常严格的，而且成体系的，现代医学还得不断向人家学习。
再说疫苗，谁说没人质疑疫苗了，我就是其中一个，那个只有半年效果、只防重症的疫苗完全算残次品，真正的疫苗应该是类似 天花、水痘之类的，一次得了以后就不得了。
你这就像刘峙说粟裕不会打仗一样，荒唐。
实际上，不仅不能以“现代科学方法”要求莲花清瘟，甚至应该反过来，根据莲花清瘟，修订改进“现代科学方法”，以使其能够真的反映“科学”。
家园 什么叫实战？ 有数据么？ 你说武汉的结果就是数据，那么请问武汉的结果和这个莲花清瘟有啥关系？没有实验数据，和碰瓷有什么区别？
现代人人命贵了，还指望别人帮忙试药，吃疗效不确定的药，那是把自己的路走没了.在古代，一副要吃死了人，也没有人管是药的问题，还是病的问题，现在要是有1%的概率，正常情况有人会试？
中医药不走科学方法论，那历史经验是走不远的，因为现代中国人对中国的历史经验非常困惑，从传统武术，到传统中医. 实践出真知，讲究的是科学方法论，而不是跳大神，碰瓷
- 复 什么叫实战？
家园 治疗的时候就试过了 开始的时候谁都不知道该怎么治，只能试，在武汉连花清温是没那么好，不过后来病毒变异了，连花清温还是不错，治疗的同时已经做了不少试验，新闻发布会上都公布结果了，你为什么会看不见？眼瞎了么
- 复 什么叫实战？
家园 和当时的“人民的希望”比 当时的“人民的希望”，搞了半个月，只有一个转阴，而且因为“人民的希望”作用时间很长，也差不多半个月，可以说，这个转阴到底是因为喝白开水还是个人免疫力强自愈，还是这个药真有效，都还说不清。此时其他实验组已经全部转阴，就“人民的希望”实验组在拖后腿，因此被叫停，最后靠中药扫清这最后一批感染者的。
同时，在武汉的感染者，使用中药治疗后，全部转阴。
这还不够实战？
中药是工程系统性思维，你以精纯化工思维来当“科学”，那是不是想说土木等都是伪科学？他们也是一堆经验公式，而不是物理学公式。
人家以其理论体系，设计出了药物，然后这个药物真的按其理论实现了所要达成的效果，这就是科学！实证的科学，至于理论如何，人家用了几千年，行之有效，你要不信，不理解，是你自己的水平问题。真要想推翻，可从其理论入手，而不是乱套标准。
家园 很简单一个问题 中药这么多，为什么是实验连花清瘟？就因为名字响亮么？理论依据是是什么？为什么不是板蓝根，有对比实验么？ 实验结果背后的原理是什么？别一上来搞一些有的没得，国外期刊不说，国内期刊有发严谨的数据么？就像吗逆说的那样自己花钱报道一下赚到钱就可以了么？
家园 “人民的希望”很烂，但连花清瘟也算不上好。
- 复 我看未必双标
家园 说莲花淸瘟无法解释不好吧？ 高官用中药的也多了。
你这样结论，恐怕不妥。
家园 中医要发展，以岭这种关系户要批，屠呦呦的路也不能走。 家园 要给中医正名，最重要的是把大旗要立起来 这是最简洁有效的方法！
我看过你关于秦兆虎的帖子，他是中医，按你所说也是有本事治疗癌症的好中医，还是体制内官员，如果他能大张旗鼓的征集确诊的，在他能治疗范围内的癌症患者，广而告之并能治愈一部分，比说什么都有效果！
家园 依靠秦的话这个实施不了。 这里不讨论秦有没有能力治癌的问题，先当成能治。第一个问题是他行医资格方面不知是否覆盖重大疾病，我不知道专业是怎么说，印象中中医的行医资格证是分级的，秦非科班出身，又非专业行医，估计级别不够。第二个是认证问题，如何证实患者符合条件，治疗符合规定，治疗效果如何确认。这里要说明一个可能很多人不知道的事：中医开药方不能违反某些规定的。早几年网红“烧伤超人阿宝”关于诊脉验孕的闹剧，闹剧原理大致可放放到检中药治癌。第三如果秦来公开征集癌症患者并能成功实行的话，必然会引发全国患者涌入，治不了那么多，不管治与不治，都必然会引起治安问题，甚至恶劣的重大刑事问题，同时也基本上必然会发生医疗事故医疗纠纷。第四，秦一系的命可能保不保得住都是问题，不管是不是真能治。
所以依靠秦来大规模公开验证，无法实施的，这是体系的生死对抗。中医药治癌是有可以说是成功的例子的：砒霜治小儿白血病，应该是上海那家医院的特色，某卫生部长当年参与研究的项目，不过因为符合“现代医学”，就归于西医了，跟青蒿素一样。不符合“现代医学”，不向“现代医学”投诚，人家也不会允许你用。
中医药问题，跟中国XX，中国人XX问题一样，跟着中国国力走。你弱，就狗屁都不是，如果狗屁就灭了你。
我们现在还是认清自己的位置，先做一个别人灭不了的狗屁吧。