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主题:【原创】说说我关于以岭药业这件事情的看法吧 -- Swell

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        • 家园 样本量千级和十万级的还用说么?

          1千多的样本量,根本不具有统计价值,各年龄段、性别分组,平均100个样本量,能具备啥统计价值?这算哪们子的“现代科学方法”?要不是因为目前紧急需要,不想错过任何可能,可以直接扔垃圾桶了。

          莲花清瘟是在武汉实战出来的,然后发往全球各地,2年多来,估计有千万级甚至亿级的使用量。

          说人家治疗过程无法解释,人家理论都几千年历史了,你水平不够无法理解就觉得人家无法解释?说人家副作用不明,中医理论里面,对副作用的控制是非常严格的,而且成体系的,现代医学还得不断向人家学习。

          再说疫苗,谁说没人质疑疫苗了,我就是其中一个,那个只有半年效果、只防重症的疫苗完全算残次品,真正的疫苗应该是类似 天花、水痘之类的,一次得了以后就不得了。

          你这就像刘峙说粟裕不会打仗一样,荒唐。

          实际上,不仅不能以“现代科学方法”要求莲花清瘟,甚至应该反过来,根据莲花清瘟,修订改进“现代科学方法”,以使其能够真的反映“科学”。

          • 家园 什么叫实战?

            有数据么? 你说武汉的结果就是数据,那么请问武汉的结果和这个莲花清瘟有啥关系?没有实验数据,和碰瓷有什么区别?

            现代人人命贵了,还指望别人帮忙试药,吃疗效不确定的药,那是把自己的路走没了.在古代,一副要吃死了人,也没有人管是药的问题,还是病的问题,现在要是有1%的概率,正常情况有人会试?

            中医药不走科学方法论,那历史经验是走不远的,因为现代中国人对中国的历史经验非常困惑,从传统武术,到传统中医. 实践出真知,讲究的是科学方法论,而不是跳大神,碰瓷

            • 家园 治疗的时候就试过了

              开始的时候谁都不知道该怎么治,只能试,在武汉连花清温是没那么好,不过后来病毒变异了,连花清温还是不错,治疗的同时已经做了不少试验,新闻发布会上都公布结果了,你为什么会看不见?眼瞎了么

            • 家园 和当时的“人民的希望”比

              当时的“人民的希望”,搞了半个月,只有一个转阴,而且因为“人民的希望”作用时间很长,也差不多半个月,可以说,这个转阴到底是因为喝白开水还是个人免疫力强自愈,还是这个药真有效,都还说不清。此时其他实验组已经全部转阴,就“人民的希望”实验组在拖后腿,因此被叫停,最后靠中药扫清这最后一批感染者的。

              同时,在武汉的感染者,使用中药治疗后,全部转阴。

              这还不够实战?

              中药是工程系统性思维,你以精纯化工思维来当“科学”,那是不是想说土木等都是伪科学?他们也是一堆经验公式,而不是物理学公式。

              人家以其理论体系,设计出了药物,然后这个药物真的按其理论实现了所要达成的效果,这就是科学!实证的科学,至于理论如何,人家用了几千年,行之有效,你要不信,不理解,是你自己的水平问题。真要想推翻,可从其理论入手,而不是乱套标准。

              • 家园 很简单一个问题

                中药这么多,为什么是实验连花清瘟?就因为名字响亮么?理论依据是是什么?为什么不是板蓝根,有对比实验么? 实验结果背后的原理是什么?别一上来搞一些有的没得,国外期刊不说,国内期刊有发严谨的数据么?就像吗逆说的那样自己花钱报道一下赚到钱就可以了么?

                • 家园 塑料那么多种,为何选pet当矿泉水瓶?

                  塑料很多种,pc、pe、ps、pvc、pp、pet。。。

                  为何就选pet当矿泉水瓶?因为对其性质了解,所以这么用。

                  既然能理解塑料,为何就不能理解中医药?新闻公报上,卫健委的治疗方案里,张伯礼的访谈里,都明明白白把原理说得清清楚楚。

                  为何就不想去理解?不想去琢磨明白人家为何在该套理论下,获得了行之有效的结果,那么这套理论是不是有可取之处?而为何自己说坚持的那套理论,却没有获得良好的现实效果,是不是该反思下自己那套理论是不是有什么深刻缺陷?

              • 家园 “人民的希望”很烂,但连花清瘟也算不上好。
        • 家园 说莲花淸瘟无法解释不好吧?

          高官用中药的也多了。

          你这样结论,恐怕不妥。

    • 家园 中医要发展,以岭这种关系户要批,屠呦呦的路也不能走。
      • 家园 要给中医正名,最重要的是把大旗要立起来

        这是最简洁有效的方法!

        我看过你关于秦兆虎的帖子,他是中医,按你所说也是有本事治疗癌症的好中医,还是体制内官员,如果他能大张旗鼓的征集确诊的,在他能治疗范围内的癌症患者,广而告之并能治愈一部分,比说什么都有效果!

        • 家园 依靠秦的话这个实施不了。

          这里不讨论秦有没有能力治癌的问题,先当成能治。第一个问题是他行医资格方面不知是否覆盖重大疾病,我不知道专业是怎么说,印象中中医的行医资格证是分级的,秦非科班出身,又非专业行医,估计级别不够。第二个是认证问题,如何证实患者符合条件,治疗符合规定,治疗效果如何确认。这里要说明一个可能很多人不知道的事:中医开药方不能违反某些规定的。早几年网红“烧伤超人阿宝”关于诊脉验孕的闹剧,闹剧原理大致可放放到检中药治癌。第三如果秦来公开征集癌症患者并能成功实行的话,必然会引发全国患者涌入,治不了那么多,不管治与不治,都必然会引起治安问题,甚至恶劣的重大刑事问题,同时也基本上必然会发生医疗事故医疗纠纷。第四,秦一系的命可能保不保得住都是问题,不管是不是真能治。

          所以依靠秦来大规模公开验证,无法实施的,这是体系的生死对抗。中医药治癌是有可以说是成功的例子的:砒霜治小儿白血病,应该是上海那家医院的特色,某卫生部长当年参与研究的项目,不过因为符合“现代医学”,就归于西医了,跟青蒿素一样。不符合“现代医学”,不向“现代医学”投诚,人家也不会允许你用。

          中医药问题,跟中国XX,中国人XX问题一样,跟着中国国力走。你弱,就狗屁都不是,如果狗屁就灭了你。

          我们现在还是认清自己的位置,先做一个别人灭不了的狗屁吧。

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