主题：对乌东战局依然谨慎乐观。 -- 种植园土
家园 常规与核战的边界及范围还是不够清晰 这是此次冲突的最大不确定因素。五国虽然讨论，只是动动嘴。
例如一颗“失控”导弹打到核电站，怎么办？
家园 俄罗斯底子在那里 收缩一下，东边打成对峙局面应该不出意外。
如果乌克兰自己三板斧完事了，真正不怕死的消耗差不多了，武器见底了（西方现在来看还是重点补给，而不是全面补给），被俄罗斯给分割包围打个或大或小的歼灭战也是有可能的。
但全面消灭乌克兰的武装力量看起来是不太可能的。最起码证明了城市攻坚能力不足。 拿不下大城市，乌克兰打坏了也可以缩在城里，这就没法全胜。
美帝这钱当然要花啊。十块钱能有一块钱砸在俄罗斯头上也是赚了。 要是自己下场，那一百块能有一块砸上都不错了。但是美欧也表现出了不想让事态扩大的意图。用乌克兰给俄罗斯缓慢放血是美欧心中的最优解。
俄罗斯我认为现在追求一个体面退场是最优解。对内宣称去军事化成功了，东乌盟国安全了；对外争取尽快恢复进出口以及金融秩序的正常化，先止损再说。
乌克兰当然是要狮子大开口了，入北约入欧盟都是开价。但是四分五裂的政坛现状是没法改变的。我看俄罗斯什么都不用做，乌克兰再过几年自己可能先内战打起来。要是认为外战是粘合剂的，回头学学中国历史，日本鬼子走了之后发生什么了？
- 复 俄罗斯底子在那里
家园 乌克兰的大城市还有就业岗位吗 电力供应不足或者时有时无，天然气应该是没有了，生产基本上是没有了吧。想必乌克兰城里人生活挺困苦的，只剩下几十万“消费者”。那么城里的物资还充足吗还平价吗？孩子们还照常上课吗？中考高考如期进行吗？周末还呼朋唤友聚餐搓一顿吗？……
普京没有拿下来的城市，当然是乌克兰要管，所以泽连斯基说要很多钱一个月要几十亿是对的，不给城市人口就要逃荒了。
家园 乌克兰还真很厉害，汇率基本稳定 俄军从基辅撤退后伏特加就恢复了供应，对于大毛二毛来说，这就算恢复了正常生活，别的都是小事。。。
家园 我看要是种田的农民可能都没啥感觉 双方部队加起来大概50万人，在一个大概东三省那么大的一个地方打仗。估计至少60%以上的地方是根本没看见兵的. 俄罗斯又没有断水断电断网。估计对很多普通乌克兰人来说就是活得提心吊胆而已。
家园 发现你挺具有公知潜质的 俄罗斯又没有断水断电断网。
明明“水电气”最顺口，你要改成水电网
明明俄乌俄欧之间最频繁涉及到“气”的问题，你忽略不提。
明明有电厂在炮火中受损，明明往年乌克兰都向俄罗斯白俄罗斯进口电力，看来这俩一个是雷锋一个是白求恩，用卢布支付吗？
明明做饭也要气，发电也要气……
你暴露了。
家园 乌克兰电力需求下降，发电几乎不用天然气 乌克兰现在处于战争状态，工业生产应该下降很多，所以电力需求也会下降很多。
至于电力进口，俄乌战争之前，乌克兰电网和俄罗斯和白俄罗斯电网是联网的。2月底开战后，乌克兰和摩尔多瓦电网脱离俄罗斯和白俄罗斯电网，先是孤岛运行。3月17日欧盟能源专员Kadri Simson证实，乌克兰和摩尔多瓦电网已经并入欧盟电网。所以3月17日之后乌克兰已经不可能从俄白进口电了。
乌克兰2021年的发电构成如下: 核电59.4%，煤电28.8%，水电4.4%，发电3.2%，太阳能2.4%，天然气1.2%。天然气发电几乎可以忽略不计。
天然气在乌克兰应该主要用于工业生产如化肥和取暖。去前文所述，现在工业生产应该差不多停顿了，就取暖还有比较大的需求。
开战以来俄罗斯经过乌克兰到德国的天然气管道都在满负荷运转，乌克兰应该可以把一部分天然气截流下来。
家园 乌克兰拥有偷与抢过境油气的巨大优势 这些年来双方没少因为这个事产生龃龉，而乌克兰却没有乘机大力发展偷油气发电，真是节操满满，君子有所不为，令人高看一眼。
家园 为啥回帖的时候都不看我写啥啊 可能对我而言，断网比断天然气重要吧。
我想说： 可能很多乌克兰人到目前为止没有感到过不下去了。对不对我也不知道。但是看着俄罗斯也不想把事态扩大的那股劲，应该差不多。
公知嘛，我有自知之明，文笔不够好。 写的东西不吸引人，观点有什么用？
家园 只要美国愿意，蒋介石的金圆券都能撑住 汇率崩盘的都是不听话的弃儿。
所以写了一帖，穿透美国，发现它是形为市场经济实为计划经济的架构。