主题：【商榷】疫情中的经验教训 -- 朴石
家园 最根本的问题还是思想认识上的问题 家园 有效控制究竟有没有？ 我所有的消息以公开可见的为来源。看到今天，我没有觉得上海目前有强力有效的控制，我这个控制是指针对病毒的传染。
第一个是媒体津乐道的互助共存。较大范围和较高频次的居民间自发物品交换，增加了居民公共场所的逗留和交叉时间，容易导致面对面的传染和时容共存导致传染，特别是现在已证明发生过气凝胶传染。
第二个是政府和媒体都鼓吹的商业化物资保障。有人说做小小配送一天能赚100万，有快递员一天打赏质万，有说跑腿费高达每两米1块钱，也不止一次见洋洋自得的亏为了帮买某东西横跨上海。这个混乱无序超高利润的配送体系，必然会导致病毒无法控制。特别特别要说的是：这个体系中的每一个人，都有动机推动和维护混乱。
第三个是检酸检测和感染者转运等各环节，存在两个大问题：做检测等于暴露在病毒下；由于没有全检，检测基本上都成追在后面发现感染者，无法全面检出阳性者从而清除来源。
我们把媒体上的煽情溢美之词去掉，剩下事情时，就发现问题了：上海人民付出了巨大的代价，做了大量的无用功。
我消赎了两个点，就是为了发这个。可能很快就要回黑屋了。上海有那么多党员团员，上海有那么多好市民。希望能坚定不移的清零，坚定不移的支持中央，坚决的跟坏人坏作斗争。这个时候，不是独善其身的时候，每一次忍让，都是往自己及自己所关心所爱护的人身上砍一刀！
通宝推：胖老猫,敲门,潺潺流水,心有戚戚,脑袋,潜望镜,大眼,途人,牧云郎,呆头呆脑,mhymark,冻雨,土地革命,澹泊敬诚,不如安静,瓷航惊涛,菜根谭,脊梁硬,唐家山,朴石,赵美成,月之回忆,桥上,家园 很大原因是管控低效 不做阴谋论的推想。
既然决定了封控清零，考虑到上海高密度的感染，那么在开始的时候就应该严格执行网格化管理。
1. 立刻全面消杀，尽可能杜绝进一步传播
2.检测。从一开始就应该以一幢楼或者一个单元为单位检测，完成一个单元检测人员全面消杀，而不是整个小区，街区闹哄哄一起去做检测。这样很容易精确分级管控，虽然开始的时候工作量大一些。
3.禁止跨区配送。把物资供应限定在可接受的尽可能小的街区内，同时高频次对配送人员检测。
能认真做到这些，清零时间至少减少一半。
通宝推：审度,家园 花。您要是被黑屋了，喊一下，我给您宝推去。 家园 花+宝推 不独善其身
家园 至少我这里基本趋势是偏乐观的 前期是做了很多无用功，甚至起反作用。这主要就是一开始小区域动态封查中，检测漏检和拥挤加上静态和动态区之间隔绝不了交叉传染。。大规模核酸检测最容易出问题地方就是人群交叉传染。。
后来实行全区域静态化后，相对靠谱多了。。我周边疫情目前是可控的。。主要问题变成了物资问题。。你提到的第一个问题，互助是普遍存在的，尤其浦东那半边封的早，物资问题更突出，基本渠道还是甩给市场了，真是有些畸形，主渠道是各种团购，只要有钱，真没啥问题，连小龙虾都能团购到。。。但价格飞涨，对于低收入人群与不掌握网络工具的人群，那连基本生活都有问题了。。。这也催生了你说的第一种现象，这种方式内部交换对防疫影响不大，因为基本是网上群里交流的，社区里走动不多，再有社区里哪里有阳性也都清楚。。。但有个漏洞就是物流小哥，有些小哥为多赚钱钻核酸检测漏子，说是昨天警察路上抗原检测一查查出多个小哥有问题，这个漏子搞的人家本来已清零社区又出阳了。。。
物资配送问题只靠市场个人也是觉得不靠谱，防疫影响就是不影响，飞涨物价对基层人心稳定会有影响呀，这也是最能瓦解清零信心的因素，这个感觉最近改进了一些，政府渠道慢慢靠谱了。。。。
第三个问题存在的，我这边漏检情况不存在，组织秩序也改进很多，但应收尽收原则贯彻不好，我同事小区就是例子，人家不去隔离，就在家里居家隔离了。。。同事他们打电话多次反映，最终还是从一成了三。。。搞不懂为啥留小尾巴。。频繁检测不就是为了有效隔离吗？！
有些事也真看不明白，比如现在疫情还严重，现在就把铁路渠道慢慢放开，感觉太早了，周边省市都很紧张。。。还有上海这边的特斯拉和苹果的配件厂复工也是挺奇怪的，上海现在还算是重灾区吧。。。
通宝推：心有戚戚,审度,家园 应收尽收如果做不到 疫情不可能结束。另外，上海的市委市政府似乎非常不愿意动员党组织和党员。做好长久的准备，不知道6月份能不能结束。
家园 这个是做了的 党员和志愿者很多都是冲到一线的。
从疫情开始就动员了的。我同事里党员一大半都参与了志愿者工作
通宝推：心有戚戚,- 复 这个是做了的
家园 这种听上去是个人行为 我指的是有组织的行为，比如命令封闭小区所有党员向居委会报道，和居委会组成一个临时集体，帮助居委会并负责到底，直到疫情结束，当然负担重的党员除外。我相信很多问题会解决，甚至会有创新性的解决方法。并不是低估其他志愿者，而是有组织的行为特别适合解决这种困难。
清零并不是很困难的事，其他城市都证明了这一点。没有理由上海特殊，2500万人是困难，更是庞大的生产力。
家园 上海极端害怕搞这个，理由同香港 如果镰刀铁锤旗飘扬，党组织成为中坚和核心，那么等于改开四十年白干了，东风压倒了西风，姓社战胜了姓资，这是某些势力绝不接受的。
上海是中国工人阶级的诞生地，也有过英雄的传统和光荣。但是改开以后，这些全部作废。上海的 “人设” 是国际化大都市，或者更直白地说，旧上海，旧社会的旧。
家园 高层已经仁至义尽了 如果他们自己不肯体面，有人会帮他们体面的。