主题：上海疫情过后的核心问题。 -- 履虎
家园 疫情对美打击很大的，后果很严重的 死人可以不在乎，国债直接多了7万亿，通货膨胀8％，疫情大量进口中国产品，导致贸易战直接失败，产业转移因为越南和印度的爆发也失败了。忙活好几年，都被疫情弄碎了。
美国经济没办法了，只能挑起俄乌战争。直接挑战俄罗斯，这是极度危险的，也算孤注一掷了吧。现在就怕俄罗斯给美元弄碎了，美元占外储和贸易的比例如果下降到一个程度，美国就完了。
这些的导火索都算是疫情，否则美国还处于攻势，从容得多。
家园 就是啊，美国现在就是金玉其外，后患很大的 反而是中国现在的形势最好。熬吧，看谁熬得过谁
希望俄罗斯在乌克兰拖久一点，把欧洲耗得半死最好。看你美国有多少资源能分出来对付中国。
家园 不知道美河友可否证实老兄的判断 这么乐观，我肯定是开心的，国内抗疫辛苦，我们也受的住。
坚决支持国家。
家园 完全同意这个判断 躺平对经济的伤害大过清零。即使完全不在乎死人，也应该选择清零而不是躺平。当然前提是你有得选，西方国家是被动接受了躺平。
我之前写过一篇<太低估躺平对经济的负面影响了>，主要是定性的分析。这里再比较一下中美电影票房的数据，一个受疫情影响最直接的行业。
躺平区美国的电影票房 2019 $11,320,878,436
2020 $2,103,088,090 (2019年的18.58%）
2021 $4,488,753,614 （2019年的39.65%）
2022Q1 $1,337,732,309 （2019年的11.81%）
清零区中国的电影票房 2019 662.66亿
2020 204.17亿 （2019年的30.81%）
2021 472.6亿 （2019年的71.32%）
2022 Q1 140 （2019年的21.13%）
哪个区恢复的更好一目了然。
有人可能觉得美国在2020年和2021年躺的还不够平，那就具体看看2022年第一季度和疫情之前5年第一季度的比较
2022Q1 $1,337,732,309
2019Q1 $2,400,025,631
2018Q1 $2,859,883,139
2017Q1 $2,912,996,752
2016Q1 $2,785,018,840
2015Q1 $2,476,391,387
美国2022Q1票房只有疫情前5年Q1平均的49%，幻想躺平之后就能恢复到疫情前水平的可以洗洗睡了。49%的恢复程度，远不如中国的2021年（71.32%）和2022年Q1（大致折算成全年84%，因为春节档期可能有误差）。这些数字完全符合我之前的判断，躺平后对经济的负面影响是长期的，影响程度超过清零。
躺平派最大的谎言就是“躺平之后经济就会好起来”。我没有找到任何数字能支撑这个结论，最常见的手段就是用2021年的经济数字和2020年负增长下的数字比较，得出一个较高的年化增长率。但是只要和疫情前比较，算一下两年的平均年化增长率，躺平区马上就露馅。
再次强调一点，虽然清零的成本巨大，但带来经济利益同样巨大。特别是全世界其他国家都躺平后，“唯一”清零区会带来超高的边际效益。
疫情已经发生了，在“坏”和“更坏”之间应该理智的选择“坏”；而不是像很多国家的选民那样，因为现实对不满而去选择“改变”。
通宝推：心有戚戚,diamond,潜望镜,红军迷,杨微粒,llama,桥上,家园 你是问“在美”河友吧？ 纽约这边，我的一个感觉是物价涨幅比较大。另外，各类商家应该受到了不小的打击。例如法拉盛有一家大型韩国餐馆，疫情前，天天车水马龙，偌大停车场从来停满了都不够用，生意那叫一个好。谁知两年来门可罗雀，去年终于挺不住破产关门了。还有，政府曾因疫情影响大众工作收入而暂停房客交租将近两年之久，各位房东苦不堪言。最终政府出钱给房东摆平了。全国算下来这可不是个小数字。此外大头政府救助款是给全民发的每户几千块的疫情纾困补贴。这些都在增印的几万亿里面吧？总之，我个人的观感和直觉是这次疫情对美国经济民生财政诸方面的打击是极其沉重的！应该是历史转折的一个重大拐点。
回想疫情刚开始时，特朗普摇头晃脑，信心满满，没事没事，三月份消失云云。美国政界和媒体还喜形于色，说疫情有利于贸易战，等看中国的笑话。谁曾想能到今天这步田地！
反观国内，不能不给习近平的人民思维、决策魄力、执行效率一个大大的赞！哪怕现在上海等地反弹，中国总体境况比欧美和第三世界要好太多太多了。困难和挑战是必然的，但文化优势、体制优势摆在那里，我对后续发展走势是很有信心的。
感叹一下：美国这边是多行不义日久必自毙，中国那边是沧海横流方显英雄本色。走着瞧吧。
通宝推：老调重弹,大胖子,happyyuppie,方恨少,秦波仁者,田昭明,死扛着,Rusher,杨微粒,strain2,袁大头,白马河东,菜根谭,shyukyo,家园 纽约的情况没有代表性 纽约基本上是全美恢复最慢的地方，现在还有四十万个工作没回来。这波远距离工作对纽约影响很大。作为对比，加州的工作基本恢复了，南方佛罗里达之类已经超过疫情前了。
有个back-to-normal index, 全美平均95，纽约市83。
通宝推：红军迷,家园 说到“美国这边是多行不义日久必自毙” 为什么还要这么做？其背后的逻辑我觉得宋鸿兵讲得非常有道理（见下面所附他新一期视频课）。虽然他讲的是美国外交，但内政我看亦如此。总之，这个国家的内政外交都是大利益集团意志的体现，而且在政治结构上已经固定成这个机制了，基本上就是一条道走到黑，别无它途。千百年来老大帝国都是这个路数吧，叫做不以人的意志为转移。前苏的倒台难道不也是如此吗？回过头来看，毛主席给前苏定性为特权复辟的修正主义、社会帝国主义，何其英明！文革是为什么？其背后的逻辑难道不是为了防止中国走上这条老路吗？刮骨疗毒，没办法的办法。主席大慈大悲一个人，知道动体制会伤及无辜，代价是巨大的，可他的格局是百年千年计的呀！所以我劝反文革的河友们想想这个角度吧。《微课堂》（22-30）鼓动俄乌冲突，美国背后看不见的三大黑手！》
通宝推：东方红33,大胖子,家园 关于俄乌事件与历史大潮的关系，刚看到卢麒元的一篇短文 言之成理，有助于认清个中关系。我个人已隐约有此感，看他一梳理，愈清楚了（只是对他说殖民三段论是《资本论》所言打个问号，果如此马克思就更牛了）：
【卢麟元】定性俄乌战争
《资本论》对殖民做过划分，分为三段：第一段是古典殖民，它主要是五百年前哥伦布发现了新大陆之后，老牌的殖民主义国家从荷兰、西班牙乃至于英国，开始对其他国家和地区进行殖民的行为。古典殖民的行为特征是：种族灭绝，所以在北美，印第安人，在其他地方都发生过大规模种族灭绝行为。古典殖民的特征，是要土地、要生产资料，而不要人。
第二阶段的现代殖民，它不再进行种族灭绝，虽然也有种族屠杀，但不是以种族灭绝为目的，而是消灭资产持有者，取而代之，同时保留生产资料和生产力。俄罗斯和整个斯拉夫民族，在古典殖民历史时期都是殖民者，乃至于到了社会主义苏联仍具有殖民者特征，毛泽东将之定义为大国沙文主义，仍是殖民主义的一种特征。
第三阶段后殖民主义时代，性质发生了变化，时间大致是1945年后，资本的殖民特征主要就不是通过军事占领，进行对生产资料持有者的消灭、占有生产资料和劳动力，而是通过资本殖民的方式进行新型的、被标贴为民主制度的新形式来殖民。后殖民主义可以做一个时间划分，上世纪90年代初，随着苏联的解体，它进入到后殖民主义高峰期，或者说后殖民主义的后半段。意味着以斯拉夫民族为代表的原殖民者，成为后殖民主义的殖民对象。
部分斯拉夫成了被殖民者，例如乌克兰，虽然他不再像以前的印度、美洲那样的殖民地，但却是资本殖民的殖民地，无论从意识形态还是从管理者，他都是代理人在治理，就是美国人，拿有美国身份证的人，或者是代理者殖民，他的特征是明确的。那么我们可以对俄乌战争做一个历史性的概述：斯拉夫人从殖民者到被殖民者，到反对后殖民主义者，这是一个历史的很神奇的变化。所以，俄乌战争的定性应该是：俄乌战争是由俄罗斯领导的，斯拉夫民族反抗美英帝国主义和殖民主义的解放战争。实际上可以把俄乌战争叫作民族解放战争，将来我们也会用同样的定义，来解释我国周边可能发生的战事。
对一个战争的定性是至关重要的，它不一定被广泛地接受，但是我们对一件事情，要有我们独立的思考和我们的看法，否则我们对所有的事情，都无法做出合理的解读，我们将失去话语权。事实上，殖民主义五百多年的发展历史里边，已经走入最后的阶段，就是后殖民主义的后半段。因为后殖民主义作为资本殖民，他们越来越难以在前殖民地产生重大的意义和影响，它开始严重内卷。原来的殖民者包括了盎撒、包括了法兰西、包括了德意志、包括了斯拉夫，整体上他们作为殖民者存在，后来他们开始内卷、开始内耗，盎撒人已经开始殖民斯拉夫人，甚至开始殖民法兰西人和德意志人，要对这个历史的大趋势有清醒的认识。
但这个问题俄罗斯解决的不好，也是他陷入被动的原因之一。近些年俄罗斯没有伟大的思想家、没有伟大的文学家。既没有伟大的思想家能够穿透历史，给俄乌战争一个哲学高度的定性。如果中国崛起过程中遭遇了不幸，必须使用武力的时候，那使用军事力量的正义性和合理性，谁来做出具有哲学高度的解释？我国必须重视这项工作，不但向中国老百姓解释清楚，也要向全世界解释清楚。
家园 斯拉夫殖民的特性很小 一直都几乎是被奴隶，至于二战就更明显，几乎进入被奴役的阶段，甚至差点牵连到中国回到八国联军时期。
如果说殖民的话，俄罗斯也奴役自己，农奴制啊，可不就是自己搞自己。
所以，很有意思，俄罗斯作为大国反倒不像日本，有列强时期，速速的进入了殖民状态，比如二战奴役大东亚共荣圈。
苏联战后奴役东欧了吗？只有宠爱东欧，甚至延续到了冷战失败后。
苏联人或者底层俄罗斯人对于中国是足够同情的，这点可以看二战后对东北我军的支援，还有建国后。这个不只有国际主义精神，还有共命运的共情心理。
当然了，贵族和咱们没关系。
家园 苏联人=/=俄罗斯人=/=斯拉夫人 斯拉夫人历史上长期处于被奴役的地位，是其社会发展阶段滞后的结果，而不是他们的统领没有奴役他人之心。
是不能也，非不为也！
俄罗斯人自彼得大帝后数百年一以贯之的扩张可以充分证明这点。其殖民手段之残酷，从其在江东六十四屯的种族灭绝暴行可见一斑。
苏联人是经过马列教育的多民族群体，和以少数贵胄统领的狭隘族群根本不是一回事，不能混为一谈。
家园 不能也是没干成啊，彼得大帝叶卡大帝我知道啊 学习西方呗，至于来到了外东北，那是扩张，在外东北有过杀戮，属实，但是殖民，太一般了，和西方是两个概念。
应该算兼并，吞并。当然就当时那里也没啥浓水，也没人啊。
如果殖民，他还放弃了阿拉斯加干啥啊。
属于学没学好吧。
所以苏东是对自己狠，东欧也是小地主横行，奴隶倒霉，比如乌克兰人几乎一直在奴隶。从北欧波罗的海到南斯拉夫。