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主题:【原创】缅怀王梦恕院士 -- 天马行空

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      • 家园 铁路市场化的可能的弊端

        根据看到的,比如美国的铁路来谈一下。

        如果市场化,必然要以盈利为导向(是公司总要谈盈利吧)。但是铁路天然的存在着盈利极其不均衡的情况。 京沪之间修十条铁路也没问题。西北,西南有一条就可以了。即使不搞得这么极端,铁路国家修,公司只负责运营。那赔钱的就维持最基本的运营,赚钱的就加大投入总不过分吧。 那差不多就是美国铁路的现状。 你在一些热点地区服务还是可以的,但是离开那些地区晚点啊有时候都可以按天计算的。 虽然可能中国不会滑落到那个地步,但是趋势是必然的。但是中国投入了这么多钱,是希望用铁路带动经济发展的,希望改变特别是西部以及一些欠发达地区经济面貌的。所以某种程度上是希望铁路能为那些地区提供高标准的服务,或者全国的服务水平至少一致。 这个要求其实是反市场化的。基本上就把铁路员工当公务员来要求了。

        铁路不是不能市场化,应该继续以社会公平为导向等到中国高度发达之后再谈这个问题。 所以这个问题我支持反市场化。

        • 家园 可以让在德国的网友讲讲

          据说以前德国火车系统是国有的,很准点,私有化以后成了笑话。

          • 家园 谢邀,人在法兰克福,刚下火车

            谢邀,人在法兰克福,刚下火车😜

            不请自来,人在德国,疫情这两年就坐过一次火车😅

            德国铁路实际上还是国有的,改制成了公司,但是联邦政府所有的,曾经想私有化,没有成功,最近又有舆论要把它私有化,至少是部分私有化。

            德铁这个准点率啊那真是个笑话,一个让人笑着笑着就哭了的笑话😭

            刚来德国那些年坐火车不多,多数都是地区列车,就是慢车,偶尔做快车,准点率都还可以。后来工作后坐火车的次数反而多了,那准点率:德国铁路从不让你失望,永远准时晚点!在晚点这件事上你绝对可以信任德国铁路!😂

            德国铁路有规定,晚点60分钟以上就可以索赔,按比例赔偿票价,这时德国铁路就体现了德国人的严谨和准时,我做过很多次火车,晚点57分,58分到站😭 当然,超过一个小时的单子我也攒了不少,后来懒得去要钱,都扔了。

            晚点的原因有很多,技术故障啦,天气原因啦,人员短缺啦,罢工啦,德铁曾经解释晚点太多的原因是因为中国出口的钢材涨价,导致德铁成本大幅上升,备用零件不足,问题是就在这几个月以前欧盟刚刚宣布因为中国的钢材太便宜,要对中国进行反倾销调查。

            听说最近几年情况有所好转,火车坐的不太多,印象里是可以把晚点都控制在一小时之内了。最后一次坐火车还赶上当天所有回家的火车都取消,好在有替代班次。 这也是德铁的一个问题,经常取消列车,让你去坐其他替代列车,搞的你手忙脚乱。所以在德国赶飞机或者一大家子出远门最好不要坐火车。

            不过德铁经过多年的改革终于盈利了,当然,代价之一就是不断涨价。

            通宝推:秦波仁者,学菩提,
            • 家园 这不就是八九十年代的“卖猪仔”么

              经常取消列车,让你去坐其他替代列车,搞的你手忙脚乱。

              八九十年代,很多长短途客车把几车客塞成一车。为什么叫“卖猪仔”?那时湖南猪用货拉装,挤得满满的,南运下广东,那些客车拼客后,比猪还挤,所以广东称拼客为“卖猪仔”。这个现象一直到03年还是04年,严查超载后,才解决了。

            • 家园 谢谢,看来晚点是真的

              解释不对头,不是因为私有化,是因为“准备私有化”

          • 家园 现在还是国有,不过公司化了而已

            德铁德历史和中国铁路总公司有点像。1994年以前是国家直接运行德公司,一定层级德员工是公务员。94年德铁改革成立股份公司,但是德国政府拥有全部股份,当然目标是私有化,不过到现在为止也没有实现。

            通宝推:学菩提,
            • 家园 那个之前准点之后晚点的说法是不是真的?

              我听到很多传闻,但毕竟是传闻。你在德国生活,应该有第一手资料,起码个人感受。或者你们在德国都是自己开车,很少坐火车?

              • 家园 我经历的24年没什么变化

                我98年到德国,已经整整24年了,火车准时程度好像没多少变化。之前的没有切身体验。

                德国的火车是上班族的重要通勤工具,长途旅行可能家庭汽车更占优势,毕竟家家有车,高速不收费,火车票不便宜,全家出动开车便宜。原先德国为了保证火车客运量,禁止国内长途汽车客运,大约10年前取消这一禁令,现在长途汽车也有一定的市场份额。

                通宝推:学菩提,
            • 家园 不单单是国有,建国初期属军委铁道部。
        • 家园 入藏铁路100年也收不回本钱,资本家会建设么

          成昆铁路牺牲上千受伤四千多,因为是国家铁路,才有人为此牺牲。要是市场化了,这条铁路要卖多少钱?牺牲的那些人愿不愿意?

          温铁军说话,要卖可以,先把人家的命给还上。

          通宝推:尖石,方恨少,MOMOZONE,kekepei,红十月,shyukyo,flycloud,暗夜行路,袁大头,
        • 家园 公平市场化不存在

          资本家没这个义务,除非国家。

          当年英国在因为修了六万公里铁路,完全是为了大量的资源出来。

          印度建国后,反倒少了一万多,很少再增加了。

          市场化太不现实了。

          • 家园 印度独立后铁路里程少了是因为印巴分治了

            部分里程归巴基斯坦了。英国人够缺德的,当初在印度修铁路,搞了好几种轨宽,在英国本土人家可是标准轨宽。

      • 家园 铁路系统要求半军事化管理提高效率,既使在打砸抢的年代

        从六 七十年代到今天铁路依然是国家经济命脉。

        一般说建设工地辛苦,自己风餐露宿盖好房子却走了上交建设方。铁路建设总让人记起铁道工程兵,更偏僻的荒山野岭,挖隧道建高桥,多少的辛难困苦多少的牺牲。有人就是想要国家付出后交与私企运营盈利,明目张胆的挖社会主义墙角。

        通宝推:qq97,
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