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家园 【原创】《俄乌战争凸显了欧美de一厢情愿》 《俄乌战争凸显了欧美de一厢情愿》
欧美各种骚操作，但俄罗斯早就看透了欧美的底线，先是核武器一摆，欧美全部都阳痿了，然后泽连司机慢慢醒悟过来，后悔当年乌克兰销毁了核武器，但已经无力回天，马上就要接受现实——北约是加不了群了，接受现实吧。
俄罗斯对敌对国家要求天然气用卢布支付，这可是厉害的必杀技。欧美很快就会发现，从美国运LNG天然气根本不可能，因为美国没有足够多的LNG码头，欧洲也没有足够多的LNG码头。俄罗斯就是捏着整个欧洲大量敌对国家的LGN小鸡鸡，捏一下会痛死人de。
俄罗斯的战略意图我判断有两点：1、俄罗斯亲手把乌克兰的战略打击能力消灭的干干净净；2、逼迫乌克兰认清现实，宣布中立，承诺不加入北约。
这两个目的里面，第一个已经基本实现，乌克兰未来二十年都不可能有威胁俄罗斯的战略打击/反击能力，二毛就是二毛，在大毛面前就只能乖乖的当小弟。
第二个基本实现，泽连司机已经任命，自己在找台阶下台，估计会安排一个全面公投，然后含泪与北约say goodby。
俄罗斯食品和能源能够自给自足，这点反反复复被证明是国家战略稳定的根基。中国粮食自给自足没有问题，能源还不能自给自足，中国相比俄罗斯的战略稳定基石还差一点。俄罗斯能够把更多的石油和天然气给到中国，能够保持长期稳定供给，那么随着中国的崛起，中国的态度就会越来越强硬。
家园 俄乌战争不可避免的长期化了 五年都没办法和平下来。原因有几个:
1.没法和谈，差距太大了，没有政治解决方案。俄不会把占领的地盘让出来了，原因是现在占领的乌东乌南部分地区俄族人口占多数，没法让，让了会有纳粹的还乡团。俄的条件不可能是承认克里米亚，顿巴斯两州独立这么简单。真实条件是整个乌东乌南独立，这条件说不出口，又没法放手，没法谈。
2.没法形成一个稳定的控制线，或对峙线。俄未来会进一步扩大占领区，但很难形成一条利于防守的边境线。大部分地区是乌俄两族混居的，民心很难说会在哪一边。除非把反对者都送到德国去做难民。
3.美欧民意已经发动，相当于做了战争动员，短期也没法转向，政客只能一个比一个更大声。美欧的支持不停，乌克兰就会有人打下去，要知道乌克兰的民族主义意识形态很强的，被侵占一半领土，绝不能接受的。
所以战争已然长期化了。五年后，世界格局肯定大变样了，抓住机会少犯错。
通宝推：海外俗人,家园 以第聂伯河划界 战线要稳固相对比较容易。
- 复 以第聂伯河划界
家园 这条线也难啊 麻烦是还有乌南，没有河。这就划走一半领土了，海岸线都没有了，乌克兰不可能接受的。
名义也不好弄，直接吞并太难看了，到联合国怎么说啊？都弄成自治共和国呢，乌军就会进攻，战争结束不了。难啊，没有政治解决方案。
另一种方案是占领全境，换政府，大清洗，规模就更大了，俄罗斯现有兵力不够，陆军就二十多万，得再动员一次，经济上好像也撑不住。需要和中国再签一个油气大单给预付款，毛熊的武器物资都不太够，需要中国大规模援助了，毛熊现在还没拉下脸来求助。
要不就占2-4个州，然后接受安置所有俄语人口，需要一大笔钱，这个方法还行。
- 复 这条线也难啊
家园 这个好办，循科索沃先例啊 名义也不好弄，直接吞并太难看了，到联合国怎么说啊？
有科索沃先例，全民公投，或者自治，或者加入俄罗斯。有军队占领，那还不是想咋操办就咋操办。
都弄成自治共和国呢，乌军就会进攻，战争结束不了。难啊，没有政治解决方案。
乌军进攻？正好消灭啊。俄罗斯占了第聂伯河以东+赫尔松尼古拉耶夫敖德萨，乌军来进攻，正好野战消灭。还能借机消灭乌克兰有生力量。俄乌实力悬殊，哪有俄罗斯怕乌克兰进攻的道理？不要用中国人胆小怕事怕损失财产那一套来度俄罗斯。
至于担心战争打成长期化，我觉得都是杞人忧天。俄国革命那会儿，美英法日干涉，打了几年？叙利亚打了多少年？抗美援朝都打了整整3年。这才开始一个月，早着呢。
长期战争俄罗斯受不了，那乌克兰受得了？
俄罗斯好歹有土地收益。乌克兰是净损失，关键是人口，跑的跑死的死。乌克兰整个国家生产组织也无法正常进行，接下来跑的更多。还要组织乌军进攻？这战争怎么打？
家园 所以可能会出现印巴分治那样的大迁徙， 这都是苏联解体的后遗症。
家园 分裂独立了都有巨大的后遗症 台湾这七十年，消耗了大陆巨大的外交资源和经济资源。
如果新疆独立了，麻烦也是超级大，都是多民族混居的，不同民族结婚的，都是悲剧。一个案例在社交媒体上流行，全国就会炸锅。
南疆还有建设兵团的城市呢，有的仇杀了。不用说汉族了，哈萨克之类的也得管啊。
俄罗斯人当时绝对脑子进水了，就没想过这些后遗症，几十年上百年都会反复发作。
通宝推：桥上,
家园 战争长期化，最大赢家中国 战争长期化，基本就是治安战模式了，北约支持西乌不停的袭击，骚扰，毛熊只能一轮一轮地肃清。东乌经济无法恢复，加上军费，给毛熊带来沉重的经济负担。
怎么办？只能加紧与中国经济整合，多建几条石油天然气管道，修几条高速公路和铁路，吸引中国投资，经济深度融合。中国兜底，日子还能过得去。
另一方，欧洲经济估计会崩盘。毛熊不可避免的轰炸波兰立陶宛这些提供支持的物资仓库和训练营，把北约拖下水，进行某种程度的摩擦和对峙。美国必然要派出大量军队，进行对峙。
这样过个五年十年，相当于又给中国争取了战略机遇期。而且这期间，美国霸权代表的国际秩序，被拆的七七八八了，美元地位下降，美国经济艰难，不确定美国能从欧洲吸多少血，但欧盟肯定废了。
相当于美国陷入了毛熊的泥潭，无法分心对付中国，忘了中国才是最大敌人。美国对付毛熊，是为了曲线对付中国，如果曲线太长，战略上就是失败的。相当于，美国发动乌克兰战争，从一个战术行为，升级到战略行为，最后套牢成为国运之战。而中国却一直隔岸观火，片叶不沾身。
家园 等俄罗斯要求能源结算用卢布 有眉目了，中国可以要求人民币结算。
家园 最大赢家还是俄国自己 俄国在自身历史的谷底证明了自己作为多极化世界一极的实力：
1. 有能力把霸权拉下马
2. 证明其提供的商品对世界经济举足轻重
3. 能够在外部强权干涉的前提下打赢势力范围内的局部战争，并且不怕持久战
全世界都低估了俄国，尤其是美国低估了俄国，真的以为后者只是一个伪装成国家的加油站。乌克兰事了之后俄国肯定还会在东欧、中东、甚至亚洲处处出手，和美国人为难。
欧洲除非证明自己能够摆脱美国人，否则也没法和俄国达成协议，反而会被俄国人持续打脸。
第三世界国家，尤其是资源国，都会觉得自己有了新靠山。虽说在卖资源方面算竞争对手，但是作为同行，谁都不希望资源价格低。
在俄国的纠缠下，美国为难我国的实力降低，但是意愿却没有降低。所以我国得到的好处有限。
家园 中国人是个善于学习且善于学为所用的民族 在这场俄美较量当中，无疑俄罗斯教会了我们很多很多，让我们学到了很多很多，同样也会让我们检讨和修正自己很多很多。
土共是个善于学习的政党，基础是因为中国人善于学习，是因为中国人就是善于把自己所学为自己所用的。
一场海湾战争，教会了我们军事现代化；一场俄乌战争，教会了我们现代化条件下的持久战和反西方制裁；这次的西方世界舆论战，教会我们意识形态之争，没有随着全球化而消亡，反而非西方价值观被妖魔化的更厉害了，如何让西方愚民看到真实世界，是多极社会最需要解决的问题。
家园 分短期和长期 什么北约什么欧美同盟，这回全显原型了，但真的打击在于俄罗斯宣布能源交易结算用卢布的方，这个牙城一破，长期收益，收益最大的必然是实际上全球第一贸易大国，但至今结算主要用美元殴元日元等货币却很少能用本币的中国。
欧美最大的失算是对俄经济制裁戳到了自己的命门上。
家园 欧美GDP加起来是中国三倍，真狠下心把俄国解决掉，谁拦得住？ 从实力地位出发，俄国真不是欧美的对手，就好像乌克兰不是俄国的对手一样。
俄国敢咬牙狠心解决乌克兰，欧美也敢咬牙狠心解决俄罗斯。欧洲不可能坐等自己崩盘，就好像希特勒当年不可能坐等自己财政崩溃一样。
美国为啥放下中国这个威胁最大的对手，转头利用乌克兰拿捏俄罗斯和欧洲，不就是驱赶上述国家的资本去美国股市接盘，解决自家的财政大窟窿吗？
欧美有实力解决俄罗斯，俄国哪来的实力让欧洲崩盘？欧美GDP加起来是中国三倍，俄国经济实力只相当于中国一个省，鸡蛋怎么可能砸得动石头？
欧美与俄国在乌克兰分河而治就是最符合我们期望的结局，谈得成就谈下来，谈不成就事实上分治。分治局面只要保持个十几二十年，中国就能借此良机再上一层楼。
所以乌克兰那个总统顾问也好，布林肯也好，都在想法设法给中国下套，要把中国也拖进局，就是看不得中国袖手旁观，独善其身。
家园 GDP是虚的 你要说GDP，俄罗斯就相当于中国一个省，以GDP论，中俄相当于20个俄罗斯，欧美就算真的下决心也是送死。
- 复 GDP是虚的
家园 很多人没有注意到一个现实问题 现在这个世界存在的一个物价体系。表面看，看贯了觉得正常，其实不然。
先进工业国家肯定是高物价高收入，发展中国家里的领头羊国家，中等物价中等收入，发展中国家基本低物价低收入。
高收入国家基本上是工业化先进国家，农业国则基本上是低收入。
工业产品暴利是现实现象，那工人高收入能理解，可先进国家的农民怎么会高收入那？就是农产品高额补贴，服务生收入也高，那么在这个国家里基本劳动力价格平等。但这人为地拉开了与发展中国家劳动力的差价，同工不同酬。
先进国家不能多，发展中国家的劳动力市场要远大于先进国家的需求，先进国家就能压价劳动力价格，形成榨取。
比这根可怕的是货币地位的汇率设定，这个我说不太清，难度大，在这不多说了。
现在中国成了全球最大工业国并向最强国发展，我就问一句，高收入高物价体系国家怎么维持能维持吗？
中国让全球人更趋平等也就人类命运共同体的现实操作已开始了，中国必将是西方国家的眼中钉肉中刺，但真的全人类的希望。
最后说一句，GDP有用没用取决于你的理解。
通宝推：呆头呆脑,菜根谭,