主题：新开贴继续讨论，中美斗争形式和阵营，纲领和口号，愿景 -- 田昭明
家园 所以我个人对安德罗波夫很是怀疑 这位究竟是个什么人，居然选择了戈尔巴乔夫作为接班人，也是离奇了。
按理说应该似乎很好，但是看起来是害了苏联。谢瓦尔德纳泽据说也清廉？然而又是个什么东西啊？
家园 俄国因为不是轴心文明，所以其文化中的“寻根”需求 会导致其做不很多不理智的行为，就比如你是个孤儿，等功成名就了，就要想办法为自己找一个厉害的祖先了。
近代以来很多后进的文明和国家都碰到西方派与本土派的矛盾这个问题，俄国近代化改革催生了与本土化相对的西方派，两派的斗争到现在都没结束，日本明治维新后也是，西化派与本土派的斗争一直持续到二战结束。
苏联从勋章帝死后到2014年乌克兰颜色革命，基本上都是西方派占主导地位。
现在中国也是，毛毫无疑问是本土派，78年以后是西方派当权，现在又出现了本土派重新崛起的迹象。
家园 这样算西方也不是轴心 轴心有两个算法。其一是按继承。也就是继承两希传统，古希腊和基督教。这样所有西方都算，没有所谓轴心的问题。其二是按民族。这样只有犹太人勉强算，几乎所有西方都不算了。
俄国有东正教，有数学和化学传统，这些应该不是什么问题。问题反而不是自古以来，而是现代化中的理论派别。主权、自由、民主，这些取代传统精神权威的创造，主要是英美、法德的事情，俄国属于相对落后的那一波。虽然有共产和社会主义，但是在苏联破灭之后也没什么正当性可言了。
这种划分有点问题，比如毛虽然是本土派，但是用的是共产主义，精神权威仍是外来的。至少名义上如此。而我们所说的西方派，实际上是指自由主义。更准确点说，毛是用外来包装的本土主义，我们所说的西方派是以本土包装的外来主义。
其实本土、外来的问题，对他们来说没什么根本区别，因为他们本身就没到过的对等程度（比如日本人自己的边境论）。更多是指国家地位和文化殖民，很少涉及根本权威的创造。
不重塑精神权威，就只能在两派之间摇摆，不可能有任何结果。我们可以看到许多否定，仅仅是触及而已，最多是解构和消解。没有替代，便没有任何意义。
家园 仅以我的观点来讲，论迹不论心 划分本土派还是西方派的标准不在思想本身，而在这一派人能不能调动这个国家社会甚至文明最底层的力量来实现自己的目标。
按照这个标准 ，毛能把最底层的老农给发动起来，邓和他的同伙不能，于是只能寄望于外来力量。所以毛是本土派，邓是西方派。
家园 他们应该是真觉得美国是大好人 并不是哪个个人的问题，而是苏共领导层、文化界整体上都不讨厌美国，都没把美国当敌人。
不信你看，你骂戈尔巴乔夫卖国，但其实他比叶利钦强硬多了。你觉得普大帝拯救俄罗斯，但他刚上台的时候舔美比叶利钦用力多了。他刚上台的时候，俄罗斯还是公知字典里的民主样板。
还有梅德韦杰夫、拉夫罗夫，这些人都是亲欧美派，都是前苏联培养出来的大学生。如今是美国真的反复、彻底暴露出自身的邪恶，这帮人才终于明白过来了。
根子我看就在马列身上，他们当年革命的时候也没把美国当敌人。我刚刚搜了搜马列文集，他们都说美国“最先进”、“最民主”、“不封建”。这得算时代局限性吧。
苏联大学生就是读着他们的文集长大的。
家园 太多了、太长了 1、当年的冷战其实是美苏两败俱伤，中国在其中起到了关键作用，也发展了自己的力量，和解放前在军阀混战、日本侵华时期各种力量的间隙中不断成长壮大一样。
2、美国有很多盟友，但是，美国靠两次世界大战赚的太多了，养得起那些盟友。那些盟友都是指望吃美国的红利，冷战把美国在两次世界大战中赚取的红利吃完了，也得到了对那些盟友的控制权。要继续控制，却没有多少余粮。这些年美国开始从他的那些盟友身上搜刮，已经引起反感，包括挑起多起战争来削弱那些盟友。手里没把米，叫鸡都不来，美国真能指望那些盟友为美国两立插刀？不要想的太多了。
3、中国的外交政策是不结盟，就是不能因为盟约，而为别人的利益损害自己。朝鲜是个例外，是中国必须两立插刀也要守住的战略缓冲区。
4、三个世界的理论不是仅仅停留在口号上，当年勒紧裤腰带援助亚非拉小国，就是世界版的农村包围城市。三个世界理论现在还是中国外交、全球经济的最优解。
5、多道多助、失道寡助包围城市、最后解决城市问题（美帝问题）的必由之路。
家园 美帝这一把制裁之类的，狠捞了一笔 去年美国港口大量船舶滞留，恐怕也是有预演一下台海冲突后对华制裁若干效果的成份。
包括这几个月来的中概股港股A股股灾之类，都可以视为预演。
家园 大部分都是没收吞并啊 没一点正常市场化处理吧，不过也是，资本主义就是依靠这种吞并发展啊。
家园 其实,也不用太悲观 如果有选择,欧美早不愿意跟中国做生意...中国每年进口10亿吨铁矿砂,5亿吨石油,1亿吨大豆,还有2000多亿美元的芯片,这些东西大部分都是欧美或其控制下国家或地区出口的,,,中国靠这些东西一天天壮大,它们是在以眼前小利养大一头怪兽....欧美不明白吗?明白的很,但有啥办法,总要有人把这些原料变成产品,它们才可能享用,在这个链条没打断前,新冷战都是胡扯....现在的问题是,未来20年,是中国变得更怪兽,速度更快..还是欧美培育中国产品替代者速度快?只考虑有培育潜力的地方.....2021年,中国发电量8.5万亿度,印度东盟合计3万亿度....2018年到2021年,贸易战开打的4年中,中国发电量增长了1.9万亿度,基本占同期全世界增长量的8成,,其他地区有增有减,合计也就2成...印度东盟合计增长3千亿度.....我是老美,我也要急得上房....中国现在,静静看老美上房,就可以了,没有必要也跟着上房....
通宝推：醉寺,家园 有些人.总怕世界乱... 这样大的世界,乱是正常的,一个小公司,还暗潮汹涌,拉帮接派....
世界,除中国外的地方,乱,就是在消灭旧的生产力,发展在停滞倒退,,对中国这个新挑战者,都是好事...旧的不去,新的不来....
回顾历史,冷战后的30年,,各种骚乱战乱,不管谁发动的,中国都是得利的....97年东南亚,08年金融,11年各种之春......如果都像日本一样,几十年如一日,中国都无从下嘴,只能慢慢耗时间,等着它衰落.....这次欧洲战事,也是一样,过个10年回看,肯定有颂圣派感叹:中央有高人.....
家园 跟着探讨一下我的观点 偷懒了，就直接先把回复一者河友的另一个帖子转过来，我的理解是，做为对您这个主贴，也包括在另一个主贴中你的几个回帖的统一回复吧。
总的来说，我觉得你陷入一个思维误区，就是“主动”地把米帝的霸权模式和思维方式套入到我们身上，我认为这并不明智。
我并不是要傻白甜地去否认国际社会的丛林法则，关于这点，我在之前的另一个回复你的帖子中已经完整阐述过，不再重复，我主要强调的是霸权思维和王权思维的不同，这两者的区别，我也相应阐述过，同样不再重复。