主题：【原创】来自吉林的抗疫见闻 -- Swell
家园 我觉得我写了吧 我这身处海外，既不能改变政策，也不想搞宣传或者抹黑。只是聊聊天而已。
要说的再细一点，就是不要封城。让大家可以买菜看病，特别是后者，不能设置障碍。要和中央反映，别搞什么一周清零。咱们不封城四周清零行不行？ 岁数大的本来也不敢乱走动，年轻人除了上班也没有别的走动了。这也就差不多了。最差城市已经封了，也祸害不了别人了。
家园 抗疫的内容很广 不敢代表Swell网友，说说我自己的看法。
抗疫包括很多措施，包括戴口罩，保持距离，打疫苗，研发和使用特效药，减少人群聚集，疫情跟踪等等。减少人群聚集又包括不同的程度，以学校为例，可以是仅仅要求戴口罩，或者学生轮班上课，或者完全网课。
据我对Swell贴子的理解，他并没有说放弃抗疫措施，而是认为不应该采取最激烈的措施完全封闭。
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家园 吉林和长春本来都可以不封城 都是自己作的。
你举的学校的例子非常好。吉林省这次的疫情就是两所学校引爆的，吉林下面的一所大学出现疫情瞒报，长春下面一所中学出现疫情瞒报，结果两个点都爆了，造成疫情外溢到全市，全省乃至外省。
长春疫情防控也是逐步收紧的，从核酸到封小区到封城，随着疫情逐渐严峻管控逐步升级。本来按你列举的防疫措施，如果所有人都严格遵守的话，疫情早控制住了，也不会走到封城这一步，但总有些傻逼跳出来表演，让戴口罩偏不戴，让做核酸偏不做，让不聚集偏聚集，让不瞒报偏瞒报，搞得始终无法清零，基层防控疲惫不堪，最后只能一刀切，封城，全他妈在家老实呆着，不许出门。
我觉得楼主反映的问题都是切实存在的，但目标指向错了，这真的都是政府的锅么？老百姓里就没坏人么？网上有很多视频，就是有跳梁小丑，不遵守规定，挑衅防疫，看的我都想抽他。
防疫搞成这样，把老百姓搞得怨声载道不是防疫人员的责任，也不是政府的责任，是官员里的一些傻逼和老百姓里的一些无赖的责任。都老老实实遵守规定何至于此，少数人拖累了大多数人，一颗老鼠屎坏了一锅粥！
那些瞒报的官员10年起判，故意挑衅防疫人员的不要什么14天，直接2年，偷跑出小区的直接公示因为哪户有人偷跑整个小区封闭延长14天，重判这些害群之马，不信疫情控制不住。
总有些人想把自己的“自由”凌驾于别人的自由之上，德国的疫情不就是这样么？政府的防疫规定，大多数人都遵守了，偏有人不听，在外面浪，传播病毒，搞得疫情始终控制不住，本来老实遵守规定的人最后也麻木了，然后他们再反过来证明防控措施是没用的，搞得好像还逻辑自洽了。
德国的疫情控制不住很大的原因就是不敢整治这些拿“自由”当牌坊害群之马，中国一定要吸取这个教训，决不能手软，最后拖累了所有人。
通宝推：flycloud,大神盘古,hattie,方平,fhqiolj,达雅,老老狐狸,愣头兔,liy41,潜望镜,瓷航惊涛,小泽珍珠,猪啊猪,审度,墨里荀,唐家山,白玉老虎,家园 同意并提出一些意见 从社会总体的角度而言，应该认为不守规则的人是必然存在的。能不能管住其实体现是政府的执政能力。很大程度上是人力，物力，财力到不到位。就拿美国来说，其实还不是西方小政府惯了，哪有能力做类似封城的事情。要是有封城的能力不如多雇几个警察，把治安先弄好。
同样的，我也一直坚持吉林的政府能力也是有限的。主要就是人力物力财力都不到位。没事的时候也就是勉强维持而已。所以任何决策都应该基于这个事实。不能说北京上海什么样我们就什么样。你就算加了严刑酷法我看意义也有限。不怕政府的还是少数，拘留一周正常人已经没有敢试试的了。要是还不听要么就是你怎么判都不怕要么就是非出去不可。
家园 从管理的角度，不遵守的人肯定有，必须要有政策，有预案 这次疫情处理，政府的责任尤其上海政府的责任，肯定是跑不了的。
上海的样子，看起来完全就没有疫情破防的预案。
张网红鼓吹共存，可以被认为是个药代。作为封疆大吏，难道也真心想要共存，是不是脑子不清醒？
上海的局势还在恶化中，如果真到了不可收拾的地步。恐怕不仅仅是入不了厂那么简单。
家园 上海的BOSS完全是赌徒心态 一开始是 有点飘了，自认为上海武功高强，可以好好表现，为上位争取点好评和资源。
后来发现不对的时候，不是及时认错止损，而是不断继续往上押宝，被一小撮人绑架，直到最后，无法收拾。
不说坏不坏，就这个智商和情商，就不应该入厂。
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家园 何种措施依情况而定 依据是能控制住，能动态清零。脱离了一个客观判断标准，就会飞天。
家园 说说我听来的 -- 有补充 说说我听来的，从我妈那听来的。。。
坐标长春，规定也是两天一变，开始对行动没限制，就是一天一次核酸，测了三天，微信里通知，就是“叫到哪栋哪栋动”，我爸妈因为岁数大了，我妈又要做化疗，每次去了跟工作人员说一声就插队做了，不用排队，也没人说什么。
后来改成两天一测，不让外人进小区，建议住户不要出小区。然后是小区里能活动，除做核酸外不让出小区，每户每两天可以出一人出小区买菜。再然后是除做核酸外不让出小区，外卖快递送到小区门口，住户自己去门口取。再再后来改成上门核酸，在家等着就行。目前的情况还不知道，明天打电话问问。中间发过自测的试纸，测完自己微信上报，后来又取消了，还得做核酸。
我爸妈20年疫情初在家里整整呆了两个月，从1月末到4月初两个月房门都没开过，因为赶上过年，物资备的特别充足，要不是我妈要做手术，估计还能再坚持下去😅 之后他们就一直保持家里的物资至少够吃两个月的，前些天传出吉林疫情要爆的时候我问我爸要不要囤点东西，他说家里的东西，米面油，冻的鸡鸭鱼肉，各种干货够他们俩吃一年的，蔬菜水果够一个月的😅 小区门口的小超市还在营业可以订菜，价格略有上涨，他们东西囤的多暂时还用不上。
我妈20年做了手术，化疗，每天服药，因为医生不敢保证疫苗没有副作用，所以一直没有打疫苗，本来4月又要化疗，现在还不知道能不能做，因为没打疫苗，岁数大，又有病，属于高危人群，一直坚决支持严格防疫，在她看来最好就是直接封城，所有人都在家呆着，但是吉林经济又不行，停摆了经济更不行了，只能耗着。
我舅前些年疾病缠身，每两天要做一次化疗，本来前两年情况逐渐好转，20年疫情之后医院严格管理，进院检查繁琐，每次在外面挨冷受冻，担惊受怕，6月在家突发心梗没了，家里人都说要是没有疫情他也不能没这么快，但我舅妈现在也是支持严控。
另一个舅家的表弟，给亲戚担保贷款开饭店，结果疫情期间饭店全关门，白交房租，挺了一年全黄了，亲戚破产，欠了2000万，表弟夫妻俩也成了失信人，卡全被封，名下房子也被银行封了，等着法拍。本来自己也兑了个饭店，不赚不赔的，这下也关门了，干交房租，全家就靠我舅和舅妈的退休金和积蓄了。不过我弟也说上有老下有小谁得上了也受不了，还是在家躲着好，虱子多了不咬，债多了不愁😂
社会上总有不担心钱但怕得病的，像我妈我舅这样的，一个新冠或者流感，得上可能就是致命的，也有身体好不怕得病但怕没收入的，怎么办？ 我看还是保命要紧，像我舅这样的病人，就算全面开放，一旦院感，得个感冒都是鬼门关。
德国老人本来可以算是消费的一大主力，现在这春暖花开的时候应该在外面喝喝咖啡旅旅游的，疫情以来我的观察，外面老人明显减少了，有些老人在室外也戴着口罩，敢不敢拿命浪他们自己也清楚。
钱没了可以再赚，身体完了就全完了，咱不能拿老人的命去赌，在没有更好的办法之前，哪怕是苦点，乱点也只能在家苟着了😂 吉林的数字已经出现下降的趋势，对比上海的数字，还是苟着吧。
通宝推：大神盘古,mhymark,菜根谭,普鲁托,liy41,唐家山,作者 对本帖的 补充(1)家园 才发现写错了 -- 补充帖 我舅是每两天一次透析，不是化疗😂 改不了了😅
- 复 说说我听来的
家园 点赞点赞点赞 -- 有补充 关键是自我保护意识，做好自己的事情。
现在政府应该多有紧急事态应急预案，估计像是向上级交作业用的而没有向下具体到细节，可执行的预案，方案。真出事了全抓瞎。
前一段与朋友就说起保供问题，对生活必需品政府早该出行政管理方案，比如由政府组织大批量购买食品，我称它为应急行区计划经济，这样即能保证量又能控制价，然后“批发”给各大超市和网络平台，这个买入卖出不以营利为目的，同样也能行政管理“二道贩子”的售价，必要的话由政府给予补贴，这波操作完全可以认为政府购买服务，如果这么做我相信是有效且高效的危机管理，民以食为天，基本生活必需品的供应稳定了，民心就基本安定了，共产党的政策没说的，问题出在基层太渣了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 上海彻底破防了 -- 补充帖 原以为基层问题太大，今天知道上海的顶层更无底线思维，太可怕了。
上海的错误不在于探索新的防疫方法，这种探索是值得肯定和鼓励的，上海的错误在于没有底线思维，没有划清底线，没有为底线突破以后做足够的准备，结果就是破防了不愿承认，爆发了没有准备，各种资源被刺穿，应检尽检应收尽收做不到了还在硬杠，总之一句话，丢掉了实事求是的原则。
等官媒验证这段文字吧
见前补充 4725385 - 复 说说我听来的
家园 上海的严格管控至少晚了两周 最两周的话，同样的操作，代价小作用大，能快速压制住疫情扩散势头，现在一切都晚了，好在上海的整体资源在中国数一数二，但代价怕是天文数字了。最后希望看到实事求是的追责结果，否则就是和气生财的生意经，以后就别再提法制两字。