主题：【原创】来自吉林的抗疫见闻 -- Swell
家园 这些困难放开就解决了？ 香港豆芽破百也没过去多久吧
恐怕放开之后带来的生产大破坏，物价飞涨
是买不起了
再说了对老人和病人来说，疫苗效力要差很多
高龄老人三针辉瑞的感染死亡率还是有百分之二，真的没关系吗？
家园 这些困难开放就解决了 让病人做化疗，做透析。新冠病人不需要做化疗和透析。
让居民去买菜，居民封城前会买菜解封了应该也会。
你的那些如果，我实在是回答不了。如果一旦解封中国就彻底崩溃了，这个如果成立的话那咱们还是封吧。
我已经回答一遍了，你一个月不让高龄老人上医院，我看死亡率不止百分之二。
家园 还不如说这些问题拍脑袋就解决了 家园 那就有意思了，记得你说过你是吉林的 吉林已经封城快一个月了
吉林的高龄老人死亡2%了？
现在全国封城最严重的就是吉林，吉林因为这个封城死了多少人？？
可真要放开的话，吉林人口2000多万，按照你的千分之几的比例，吉林要死多少人？就按照千分之一，吉林也要死2万人...
封城造成困难谁都知道，我们在国内疫情第一波的时候，每个人都在家里蹲了一个多月，但是国内没死多少人吧？
这两年下去，很多地方都因为疫情溢出被封城过，很多人死了吗？
这按照你的说法，大家都不要活了
通宝推：journal,家园 请问有任何报道关于封城时期就医不及时造成损失的吗？ 不光吉林市，我也没看到关于别的地方的报道。
有限的报道都是非常极端的例子，孕妇，儿童，护士等等。
我没法回答你这个问题，因为没有统计，没有报道。
第一波我估计没问题，如果第四，五波呢？
我认为，即使是发达地区，也会因为封城造成就以不及时死亡。如果是欠发达地区，会有不少的数目。特别是清零压力特别大没法顾及普通人医疗的时候，会更大。这些是我的个人观点，没有证据。但是我觉得比你的死一万人要严谨。 就算是完全躺平也不可能全都感染。美国算是躺平之王了吧。我刚刚看了是感染了八千万,按照总人口四亿算，大概20%。
通宝推：学菩提,家园 显然躺平以后会造成更多非新冠患者因为缺乏医疗资源而死亡啊 因为每次新冠爆发以后，因为没救护车，没床位，没有医护，没有呼吸机而造成更多的非新冠病人死亡。这个欧美都有研究。更不要说院感造成的其他病人死亡了
下面附两篇介绍的文章
家园 第一波比较困难的是透析病人 我说的是武汉刚开始，全国封的那段时间算第一波。我家乡确实很多人出问题。但是很快有了解决办法，一个地区（市）集中到某个郊区医院，给特别通行的证明。
心脑血管疾病这种急症，不敢说。没有切实统计数据的前提下，某些监察可以随便，我不能。
家园 美国死了一百万，比例是损失掉人口的千分之三 要按照你的感染20%的比例来算，实际上死亡率那要接近1.5%的。
实际上可能更多，Excess Modality美国这两年可以超过一百万的。
中国的Excess Modality这两年基本没变化
说一千道一万，你没有数字支持，都是拍脑袋空想，所谓的封城造成更高的死亡比例根本就没有统计数字支持
有统计数字你又不看
当然你相信美国正在大踏步从一个胜利走向另一个胜利，那也没问题，只是我们看待问题的角度不一而已
至于说影响经济，中国自己说因为封城影响经济也就算了....
可比比拉在裤裆里的欧美？？还是不用比了吧...
一群考试接近零分的嘲笑中国封城影响经济，欧美倒是放开了，经济很好吗？
还要指导中国抗击疫情，还是洗洗睡吧
通宝推：唐家山,肖羽,加东,心远地自偏,kekepei,心有戚戚,愣头兔,林三,empire2007,潜望镜,审度,newbird,家园 美国经济靠印钱维持 如果中国学习美国，把利率降到0，再发行50万亿人民币的国债和几十万亿地方债，gdp怕不是要比美国好10倍了
家园 你又没吉林人口的死亡率官方数字 不要觉得自己用问句就能逃避什么，你自己隐含意思你知道，所有河友也知道。
如果没有，你这些话没有任何意义。如果有，请拿出官方证据。
想想你当初怎么封我的？没有证据就是造谣。
我知道吉林卫生部门和统计部门数据都没出来，就像你看不到宁波中院判决书一样。
你要是稍微有点自尊心，自己举报自己。要不到我原帖去正式向我道歉。
大部分网友看在眼里，不说，但是心里明白。
家园 花宝 难得见大白菜兄这个直接。
家园 我怎么提到美国从一个胜利到另一个胜利 我唯一提的就是美国感染20%。
这20%是这几年一共感染的。死亡率主要是前几次贡献的，特别是刚开始还没有疫苗的时候。
中国的经济好不好，我想可以进一步再看。欧美好不好，我其实也不是很关心。好了也不多给我发钱。
您的回答倒是印证了我的一个观点：现行的政策是深入人心的，任何改动看来是要冒政治风险的。所以别说我们在这胡说没有任何用处，就算是体制内的反馈恐怕也意义不大。
- 复 反对过度防疫
家园 那么，依据什么判定过度与否呢？