西西河

主题:中美分手已经是大概率事件。不太可能有惊喜。 -- 百年

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                              • 家园 应该是对满人,日本人

                                还有一些汉奸比较残酷。

                                只不过甄别粗暴,导致了误伤。

                                对于国人,主要是抢东西和人。没办法,战败地区。军纪开始确实不足。

                                苏联的忍耐心已经不小了。后来主要出击者是朝鲜人,金日成的人。

                                通宝推:红十月,
                                • 家园 不要一厢情愿想当然认为苏军是镇压敌人

                                  苏军在东北对普通百姓做恶深深留在民间记忆里。沈阳老老辈讲述邻居很漂亮的小媳妇被抢到军车拉走到军营,连尸体都找不到。其它不需细谈了。几十年后 亲人做恶梦见老毛子来了,夜里无助的哭喊是我童年记忆

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                                  • 家园 我们吉林就是这样

                                    你说的邻居说,呵呵。

                                    • 家园 吉林那是通化杀鬼子

                                      你不信苏军做恶无所谓。邻居自是本人祖爷辈邻居.只是一句话中国人的尊严是靠自己拼出来的.每一个真正的中国人都有尊严,也没资格否认和原谅这些苏军对中国人所犯罪行.

                                      同样,对目前老毛独力抗美应该大力支持,连当年共产党为抗日能和血海深仇的国民党联合都可以。但这不是说这血仇就没了。

                                      • 家园 这些是当年以苏军违背国际公约虐待日本战俘和日本人的罪证 -- 有补充

                                        提出的反苏资料。

                                        在红军和日军激烈战斗的地区,有大量平民伤亡。据记载,有相当一部分是日本在华的移民,即所谓满蒙开拓团成员是在毫无预先警告的情况下,被苏军的炮火所吞没,惨状难以形容。“你要是遇见满洲人,他们二话不说就会把你抢个精光。可要是遇到苏联红军那可就太可怕了,他们直接就把日本人杀死,而且是为了杀人而杀人!我见到很多被刺刀戳穿的尸体,堆积如山……”(摘自罗纳德·斯佩克特的《在帝国的废墟里》,第30页)

                                        1945年8月14日,苏联红军坦克纵队驶进满洲一个火车站,当时,正有1200名日本难民在列车上等待驶离。他们看到红军的坦克极为害怕,遂委派浅野去和苏军谈判。浅野高举双手向苏军第一辆坦克走去,突然,坦克上的机关枪喷出一道火舌,他被子弹射穿了身体,倒血泊里。接着,苏军坦克便对列车逐车厢地扫射和开炮,结果有大约1000余名日本平民被杀,还有一些人不堪红军的侮辱当场就自绝身亡。(摘自《日本的拘禁和第二次世界大战后期苏联的劳改》第一部,第30页).

                                        根据日本的统计,统计有11000余名日本平民,在苏联红军进攻中国满洲的时遇害。随后,还有不计其数的日本人,在苏军士兵对满洲诸城的烧杀抢掠的暴行中死于非命。日本驻沈阳大使写道:“沈阳城内聚集日本侨民约50万之众,欲前往难民营。其中有人为徒步行走上千公里而来,多数人虚弱疲惫,衣不蔽体。他们的物品尽数遭掠,有时昼间毫无食物供应。”(摘自罗纳德·斯佩克特的《在帝国的废墟里》,第31页).

                                        一位日本关东军军官在其回忆录中,也记录了红军的暴行。他是在中国吉林率部投降苏联红军的。他写道:“我亲眼看见,屋子的房门之外,数十名苏联红军排成一列长队,等候进屋强奸里面的中国和日本女人。我后来带领一些士兵来到吉林郊区的丘陵地带,一个穿着军服的日本女人向我们边喊便跑过来。她气喘吁吁地说:士兵们,救命啊,俄国人来了!说完她就钻进我们一群人里,躲了起来。片刻,跑来一个红军士兵,手里端着冲锋枪。他跑到跟前,抓住那个日本姑娘,用手隔着衣服摸了一下她的胸部,确认她是女人之后,揪住她就走。他怕我们追上来,就边走边向空中开枪。日本女人踉踉跄跄地跟着红军士兵朝前走,一边回头瞪着我们。我至今还记得她得眼光。”(摘自《日本的拘禁和第二次世界大战后期苏联的劳改》第二部,第68页).

                                        据记载,苏联红军的犯罪活动,随着他们占领了中国东北全境之后愈演愈烈。美国战略指挥部分部主任哈尔·赖斯目击沈阳苏军暴行后,有如下的记录:“俄国人对中国人实施抢劫和强奸。女人直接在公共汽车站,火车站,有时就在大街上被红军强暴。有传言说,地方政府被要求每晚给苏军司令部提供一定数量的妇女。结果,女性被迫削发,涂脸和束胸以免受辱。”

                                        哈尔·赖斯还说,苏联红军不仅仅对日本人,还对中国人抢掠和杀戮,他亲眼所见,有些士兵的手腕子上带着好几块手表。据他的统计,占领沈阳的苏联红军中,仅有十分之一算是“好人”,因为他们没有参加抢劫和强奸。

                                        驻南京的美国武官回忆说:“红军士兵踹开老百姓的家门,除了家具抢走一切,然后有军用卡车开来,再拉走家具。苏军军官对他们的部下抢劫和强奸视而不见,有时甚至参与其中。”

                                        苏联红军的暴行除遍及中国东北之外,他们还在河北平泉县城欠下血债。红军士兵把当地的中国警察和士兵投入监狱,不发给食物,直至将他们全部饿死。他们挨家挨户抢劫,掠走了农民家的耕牛。目击者称:“苏联士兵抢走了当地人的手表等贵重物品,并且开枪杀害反抗抢劫的中国老百姓。红军士兵疯狂地四处寻找村里的女人,寻欢作乐,还强迫村里的小伙子帮他们寻找,两个村民拒绝合作,立即遭到枪杀。”(摘自罗纳德·斯佩克特的《在帝国的废墟里》,34-35页).

                                        是说苏联搞伪军吗?

                                        呵呵。

                                        作者 对本帖的 补充(1)
                                        家园 比较有趣的在哪里呢 -- 补充帖

                                        往往是指责苏军搞中国人的时候,被拿出来说东说西,意思就是苏军搞东北人。

                                        我就想,如果苏军搞东北中国人证据确凿,何必拿虐待日本人凑数呢?

                                        这也是有意思的洗脑模式。

                                        不信,大家就去看,只要说老毛子在东北烧杀抢掠,一定有这类虐待日本人的资料在凑数。

                                        这是不是很有意思?这是不是造谣呢?

                                      • 见前补充 4720708
                                      • 家园 有些是苏军罪行,没问题,但是把这个说成普遍现象,说成针对国人

                                        这就没意思了。

                                        你家的问题能不能解释东北,我想这是需要详细了解的,战后了,满人,汉奸受到了冲击,你觉得不存在吗?战后日本遗孤受到了我们的很好的照顾,有没有产生影响?不该说明吗?

                                        战后,东北受到了胜利者的冲击我从来不否认,但是具体情况还是要说明的吧。

                                        当然血仇不该消失,是不是确实是,还是要厘清的。

                                        吉林朝鲜人没有受到苏联人的认可,敢杀日本俘虏?

                    • 家园 刚看到这个贴:请问杀害卢冬生的士兵被枪毙证据在哪里?

                      我看到的都是

                      苏军领导顿时大惊,马上下令抓捕那几个士兵,但却一直没有追查到那几个枪杀卢冬生的凶手。

                      您指责俺说瞎话总得拿点干货出来吧?

                      • 家园 可以百度“卢冬生”这个词条

                        里面有:如何处理枪杀卢冬生士兵?的词条,我截了图,但好像传不上来,你自己度;你引用的这段话的这篇文章下面还有一句话:

                        “声明:该文观点仅代表作者本人,搜狐号系信息发布平台,搜狐仅提供信息存储空间服务。”

                        我的这个说法另有详细链接:http://news.sohu.com/a/528959570_121254545

                        这次俄罗斯士兵在乌克兰并没有像文明的北约士兵在中东、阿富汗的行径;另你不知道国内驴友去俄罗斯是因为你接触国内驴友这个圈子少和俄罗斯太大。。。

                        • 家园 您的证据也太儿戏了,连“甚至斯大林”都出来了,

                          士兵姓名、啥时候、在哪儿被抓、在哪儿被枪毙,啥啥都没有,只好用没有影的“甚至斯大林”来壮胆,这也算证据?

                          ---------

                          我可没说去俄罗斯的驴友绝对数量少。我是说,相对于俄罗斯的面积,去俄罗斯的驴友的实在太少了。

                          我认识的人,去过库尔德的,想去第二次;去过俄罗斯的,很少愿意再去第二次。

                          • 家园 你这论调跟日本人似的

                            南京被杀的老百姓姓名、啥时候、在哪儿被抓、在哪儿被枪毙,啥啥都没有,只好用没有影的“南京人说”来壮胆,这也算证据?

                            好我是没有列出这俩凶手姓名和相关权威的记载的能力,但你也没他们逃之夭夭的证据呀!那我就给一个相对权威的记载吧:1945年10月12日蒋经国抵达长春后给蒋介石的亲笔信中写:”苏军士兵纪律不甚好。上方命令在长春枪决之违法士兵已有百余人。“苏军暴行算违纪,有军纪有人管的,你美军的军事法庭是咋判的呢?

                            我认识的人,去过库尔德的,想去第二次;去过俄罗斯的,很少愿意再去第二次,只能说你认识的人太少。你在美国也没染新冠病毒吧,周围亲朋好友也没有感染的,不能说美国的感染率就是假的呀!

                            我看去俄罗斯结婚的都不少,抖音快手上B站上都不少,去库尔德结婚并定居的没有吧?

                            我还真认识一个来自库尔德的朋友,他现在在武大当教授,高压方面的,他老婆是中国人,去了一次库尔德发誓再也不去,一辈子也不去,要去就离婚!

                            • 家园 你把南京的无辜百姓和杀害我军高级将领的凶手相提并论,是在亮屁

                              是在亮屁股吗?

                              我们的百姓被屠杀了,你凶手凭什么要求提供受害者的姓名信息?

                              我们的同志被杀害了,你凶手凭什么不提供凶手的信息?

                              你这种说法比没抓住凶手还丢人。

                              我军高级将领苏军士兵被杀了,苏方找到凶手、枪毙了,中方连凶手的名字都不知道,这是把中方当什么了?

                              -------

                              按您的逻辑,您以后可以口含天线、说啥是啥,但凡有人问个时间地点人物事件,就是日本人。

                              通宝推:空中吴钩,
                    • 家园 就是就是,我就想说,在中国犯事

                      杀人强奸的几千起的美国大兵们倒是真没一个有了真正的下文的!

                      美国兵(至少狗屁民国时候的)可曾把中国人当过人?

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