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主题：中美分手已经是大概率事件。不太可能有惊喜。 -- 百年
家园 中美分手已经是大概率事件。不太可能有惊喜。 之前写过中美是否分手是今后的看点，现在看起来中美分手已经是极大概率事件。
俄罗斯的待遇也会落在中国头上。所谓财产私有，人权自由，审判后才定有罪无罪。在权力的游戏中已被证明是谎言。
但是整个G7都习惯了这个谎言，他们可以毫无波澜的继续运行下去。证明所谓普世价值更是谎言。
没有普世价值，只有对自己有利的价值。
旧秩序已经摇摇欲坠，新秩序尚且混沌不清。
在欧美的华人大概率会进集中营。名目可能是间谍，黄皮，或者就是今天多戴了一顶帽子。这基本上已经没有跑了。不管有罪无罪，不管立场如何，只要是黄肤色直接拉去集中营接受甄别。
西西河各位河友怎么看呢。
家园 题目有问题，分手还不够惊喜？ 家园 两大阵营，双轨世界，动态清零 一、有所隔离。
石油天然气粮食矿产这些东西，两大阵营都有，只是多少不同，所以将出现价格双轨制，同样的东西，甲方卖五块，乙方卖五十，伦敦纽约芝加哥那些期货走势再与东方无关。
二、有所互动。
有些东西一方有一方没有，比如西方给东方提供3纳米芯片，东方给西方提供空间站的方便。这些交易经常要召开专题会。
三、动态清零。
甲方阵营不断突破卡脖子技术，争夺卡脖子资源，争取对方成员国，建设安全区。
期间不断有国家起义投奔对方阵营，有的成功上岸，有的惨烈被以儆效尤。
四，当甲方阵营对乙方阵营需求清零时，乙方就没有存在的必要了，树倒猢狲散。
家园 现在美欧却有重新划分阵营的趋势，先从北约内开始划起 然后到南美、中东、直到非洲。
阵营将成立统一货币圈子、生产贸易圈子、意识形态圈子。
看来美元和欧元的利益谈判，最后以美国让步更多为主。
世界重新划分阵营，所有国家将重新选择本国的生产经济运行结构、贸易的货币结算方式、以及国内政治权力调整和意识状态调整。
同时世界各国因为阵营站队选择，国与国的关系也会出现变化、调整。
全球各地会出现很多国家之间的冲突、混乱。
中国的调整更是需要痛下决心和周详筹划。从政权阶层到群众，为了这次躲不开的全面、深度调整都准备好了吗
家园 拖是不可能了 深度调整肯定得做，不管以前活的自在的，还是不自在的，这次都得重新洗牌。
原来刘副总拿个协议回来，大家骂得一塌糊涂，现在是你想投降也不行，人家就是不跟你玩了。对付这样的局面，只能是做好自己的事，以中国自己的市场规模是可以活得很滋润，但是外来的资源呢？其实到最后还是打核战，不然只能是死路一条。不论是现在的俄罗斯，还是接下来的我们，都只有一条道，打核战，看谁的运气好。但是打核战即使是战斗民族的俄国人，到现在好像也不敢啊。更别说我们这个把好死不如赖活当成是人生铁律的国度。
不过从历史上，欧美人，尤其是盎格鲁撒克逊人总是把人逼到死角，最后对手搞他们一个大的，然后他们才能让利。这也算是盎格鲁撒克逊人的本性吧。所以我一直说既然美国经常逼我们，我们就打他，打到他承认哪些是我们的，哪些是他们的，这样都好给国内民众交代。可是我们一直不接招，以为耍太极，熬死别人，其实耍太极并不能熬死别人，耍太极也不是被动地一味地防守，而是通过耍太极找到对手的破绽主动进攻。说这些废话没有用。因为他们就没有想过主动进攻。
家园 期间会有小阳春，也有一定概率是互相对骂中合作 美国需要货，我们需要把人民币怼出去。美国已经在考虑慢慢坐下了，我们得扶着这位辛苦的老大爷坐下，然后想好了怎么玩再站帅位上。
家园 🙋举手提问 如果开战海华真有被资产没收的话，提前做好资产证明，然后向中国申请从没收对方的资产里申请得到补偿，有这个可能性么？
- 复 🙋举手提问
家园 中美建交后，互相赔偿对方8千万美元 了结朝鲜对阵之后互相没收对方国家公民与公司团体财产造成的遗留问题。就是所有的损失都去找自己国家的政府从这8千万总额里要。
13所美国教会大学一起要到了1千万。
家园 应该是咱们赔了美国几个亿啊 -- 有补充 会谈一开始，布卢门撒尔首先表达了对邓小平副主席的感谢，并对中国放下分歧、达成一致的建议表示高度赞赏。接着，为了显示诚意，布卢门撒尔率先向中方代表提到了被美国冻结的中国8.05亿美元在美资产，并同意将这些资产全部解冻。但是，美方认为，其中约有一半多的资产由于已被存入第三世界各国的银行或已被中国收回等原因而无法追回，故只能归还中国4.017亿美元。此外，中国可以从被冻结的19.69亿美国资产中扣除这4亿多美元，然后将剩余的钱归还美国。这笔资产应在5年内逐步还清，且利息为5%。
布卢门撒尔特别强调，中国政府所冻结的近20亿美元只是美国在华的私人财产。中国还需归还美国政府在华的几笔资产，它们包括：美国邮政部的61.9亿美元资产，美国驻中国的大使馆和领事馆的1.12亿美元资产，以及美国进出口银行对国民党政府的260万美元贷款。对于美国政府的这三笔被冻结的资产，布卢门撒尔表示，他可以在访问中国时具体解决。
见前补充 4721268 家园 看来我的知识要更新，不过，你引的这篇文章也不是很清楚 关于8千万美元，我是80年代上大学时听老师说的，私下聊天非讲课，有可能老师讲得不完整，也可能我当时就理解偏了。现在查一下，下面的说法可能比较标准，
【1979年5月，中美签订《解决历史上遗留下来的关于双方资产要求的协议》。该协议规定中国政府给予美国政府八千余万美元，作为对美国政府和国民对中国政府提出资产要求的完全的最后解决。协议签订后，两国政府都不再代表自己或别人，向对方政府提出协议范围内的任何资产要求。如果一国国民直接向对方政府提出这类资产要求时，该政府即把它转交给提出资产要求的国民所属国家的政府解决。】
但是这只是最后的了结，我虽然也不是完全没有注意到这一点，但几十年来一直不求甚解。看来要更新知识了，要谢谢兄台提示。
你引的这篇文章，应该是以解密的1979年的外交部文件为根据，文章主要介绍的内容，即1979年1月美国财政部长与我外交部长黄华的谈判，但显然也没有把事情的首尾交代清楚。下面引二段，
【中方最终按原则办事
中美双方达成的一揽子协议是1972年周恩来总理和美国国务卿基辛格协商的结果，具有法律效力。为了维护国家和人民的利益，黄华进一步向美方代表提出：“根据中美先前达成的一揽子计划，美国并没有提出中国政府在归还美国资产的同时还要偿还利息……”中方代表的这些话有理有据，布卢门撒尔等人一时语塞。
会晤至此，双方暂时搁置争议。由于记载这次会晤的档案就此结束，中方与美方后来对这一问题的具体磋商，我们无法探知详情。但从后来官方所公布的文告来看，中国政府最终还是按照先前所达成的一揽子计划，无息归还了美国被冻结的在华私人资产和政府资产，但国民党政府与美国之间的债务，中国政府不予承担。同时，美国承诺归还所冻结的中国在美资产的另一半也在后来兑现。】
首要点，1972年周恩来总理和美国国务卿基辛格协商的结果，中美双方达成的一揽子具有法律效力的协议。这个好像以前没有人说，在这篇文章中也语焉不详。但大致的意思是，中国归还所冻结的为数近20亿美元的美国资产，美国归还所冻结的为数8亿美元的中国资产。
其次点，1979年实际执行的，没有文件根据，推测判断，应该还是1972年的协议。文章也是语焉不详，当然也没有交代追加的8千万美元作为最后了结。
确定了事情的来龙去脉，就不会迷失。
再来看1979年1月谈判中美方所提要求。
首先是说只能归还中国8亿美元中的一半，不过同意中国从归还美国的资产中抵扣，这显然并不是要赖4亿的账，最后也确实没有赖掉这4亿。可以认为是技术性质的问题。
其次是提出利息问题，72年协议是不算利息的，这是要占小便宜。当然也没有得逞。
最后是狮子大开口，要讨还所谓美国政府资产。
【布卢门撒尔特别强调，中国政府所冻结的近20亿美元只是美国在华的私人财产。中国还需归还美国政府在华的几笔资产，它们包括：美国邮政部的61.9亿美元资产，美国驻中国的大使馆和领事馆的1.12亿美元资产，以及美国进出口银行对国民党政府的260万美元贷款。对于美国政府的这三笔被冻结的资产，布卢门撒尔表示，他可以在访问中国时具体解决。】
不知道美国邮政部的60多亿美元资产是什么梗，但按文章叙述，似乎黄华答应归还。我觉得可信度不高，哪里来的这60亿？怎么还？这完全不是黄华能说的话。真有这么大的事，又怎么可能后来销声匿迹无影无踪呢？
家园 我觉得有意思的在这里，脑补一二 中美双方达成的一揽子协议是1972年周恩来总理和美国国务卿基辛格协商的结果，具有法律效力。
为了维护国家和人民的利益，黄华进一步向美方代表提出：“根据中美先前达成的一揽子计划，美国并没有提出中国政府在归还美国资产的同时还要偿还利息……”
中方代表的这些话有理有据，布卢门撒尔等人一时语塞。
（作者：金点强）
首先是1972年协议，周总理定的数量肯定是少数的，当然，没有利息。河里之前有说过，这个谈判，周圣人收到了不仅来自四人的批判，也来自毛主席的压力。
毛主席几乎掌控一切步骤和节奏，当然也应该包括赔款数量吧。
这应该证明了我个人的观点，1972年谈判和1979年谈判差距很大。
我的脑补是虽然是利息没算，但是如果推测没错的话，我们付出了恐怕超过了1972年的数字，恐怕妥协巨大。
因为我们只有之前的似乎的数据，没有72年具体数据和1979年到底赔偿了多少，应该不是赚的，所以不写了吧。
凤凰草鸡网写得有点详细，但是还是没提最终数据也是令人惊叹。
家园 中国银行官网说就是八千万 https://www.boc.cn/aboutboc/ab7/200809/t20080926_6898.html
中方给美国8050万美元，作为美国被中方冻结财产的最终解决方案，至于中国被美国冻结财产，美国觉得只有3000万，也这么一揽子解决就得了，这样中方净付款5000万就行。中方没同意，给了美国8050万，然后自己去要帐，最后要回来1.12亿。。。
通宝推：回旋镖,心有戚戚,用心荐华,家园 谢，这些年在历史问题上谣言惑众的太多了 -- 有补充 作者 对本帖的 补充(1)家园 奇怪，我这是第二次漏掉了你的回复 -- 补充帖 见前补充 4723371