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主题:【原创】【讨论】耶鲁女博士被美帝警察乱枪射杀 -- 孟词宗

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    • 家园 风能进雨能进国王不能进

      哦,是美国警察啊,那没事了

    • 家园 美国是最讲人权、法治的,美国对华人最友善

      所以,一定是女子的错。受国内的不良习俗毒害严重,没有虚心接受先进文明的熏陶。

      警察的处理是专业地,程序正义满分。

      华人应该反思自己

      ……

      编不下去。

    • 家园 完全是体制的问题

      龙眼曾经拥有过CONDO 物业,不是高层公寓而是CONDO镇屋,但对物业公司的巧取豪夺是很有体会的。人家都是干什么都按标准和规范,请专业人士干活,明码标价,让你非专业人士说不出什么,而物业费每年都涨,从十年前的每月400多元,到十年后的每月700多元而且外加很多特殊项目:SPECIAL ASSESSMENT ,今天修阳台,明天修车库,后天修地下室,大后天修台阶,每次几千元不等,而且房子越老越管理费贵,所以后来忍痛卖掉了。

      搞不清为什么Li Yan会欠了HOA$31928物业费,确实太高了一些,这是欠的钱,那一年要交多少管理费和特殊费用,真不知道有多少?她不交应该是认为不合理吧,但这里不是中国,没有公司会白干活的。

      32,000美元出售的是债务留置权,不是房子本身。留置权,是指债权人因合法手段占有债务人的财物,在由此产生的债权未得到清偿以前留置该项财物并在超过一定期限仍未得到清偿时依法变卖留置财物,从价款中优先受偿的权利。当然房子如果拍卖,那么价格肯定会远低于市价,但不至于只有3万元。

      那个警察来送通知书,但‘Yan Li 当着警察面扔掉通知书,把门关掉’,这相对于警察送达通知书的任务没有完成,警察怕说不清,就叫了支援。后面就是一系列的体制内的骚操作了。

      这种事情在中国,事主肯定不会死,连受伤都不会,几个警察大老爷们不能制服一个拿刀的女博士吗?拿防暴叉一叉住就搞定了。美国的人权问题,中国政府应该多关心一下,介绍一些中国警察执法的经验和工具,能挽救很多美国人的生命。

      通宝推:真理,方恨少,燕人,天马行空,西安笨老虎,高地,
      • 家园 西人就是低等的蛮族

        蛮族不讲情理,只讲法。所谓法,其实就是暴力机器的无脑操作。

        人类区别于禽兽的,是有情感,所以中国人把情感排第一位;除了情感,中国人认为人要有理性,信奉有理走遍天下,要讲道理。过了这两条,再谈执法。在中国人看来,执法要首先情理上过得去。

        近现代以来,西人挟枪炮之力,就以为自己是文明人了,其实和当年挟弓马之力横扫世界的蒙古人,没有本质的区别。

      • 家园 秃鹫投资者的操作是非常骚的

        Lien 是债权。HOA 把(Yan Li拖欠的)物业费的债权卖给了秃鹫投资者,Home Expo Financial, Inc。到事情发生的时候,房子的产权已经归了秃鹫投资者,所以通过法院强制驱逐她。法警送的是 eviction paperwork 而不是传票。

        那么怎么操作的呢。通常操作就是所谓的拍卖公司和秃鹫投资者是穿一条裤子的。拍卖的价格压的极低。最后中标的就是秃鹫投资者或相关的白手套。

        这种拍卖有时候会有不知道内情的人进来竞拍。如果给的价高怎么办呢,就拖着不办手续,最后让其他竞拍者退出为止。我的一个朋友就曾经参加过这种所谓的“竞拍”。拍卖价只有实际市场价的十分之一多一点。她一高兴多给了2%拍下来了。结果拥有债权的银行就是不完成手续。拖了三个多月后我朋友放弃。接下来银行光速完成了和下一任买家的交易。

        这个案子其实也是这样。那个 HOA 的财务都说要给 Yan Li 垫付拖欠款了,HOA 照样在财务缺席的情况下推翻原来的决定,故意卖掉 Yan Li 的债权。这里面如果没有猫腻谁信?

        通宝推:真理,陈王奋起,回旋镖,empire2007,心有戚戚,strain2,方恨少,李根,
        • 家园 这是合法规矩下的明抢啊。
        • 家园 lien是优先级很高的债权

          lien的优先级很高,通过lien把房子的所有权弄到手,也同时把房子上的贷款抹掉了。一般情况,房贷公司会定期检查房贷是不是存在这些问题的,防止出现乌龙。所以这个秃鹫投资者也需要和房贷公司某些人串通起来,他们的操作确实很骚。

        • 家园 产权和物业费的债权是两个词

          数字差大了。你不要混用啊。

          【HOA 把(Yan Li拖欠的)物业费的债权卖给了秃鹫投资者,Home Expo Financial, Inc。到事情发生的时候,房子的产权已经归了秃鹫投资者】

          这个物业费的债权怎么就变成了产权了。

          我看文学城有帖子说这位女博士的房产还有贷款未还清。则银行是第一大债权人。如果实现债务清偿,银行的优先权应该在先。HOA的权力(被销售给秃鹫投资者的那笔债权)是否有保证,我就不了解美国法律是怎么规定的了。

          • 家园 是物业的留置权

            大约相当于国内的抵押权。产权仍然是李燕的,但由于她欠着债务没还,债权人通过留置权(抵押权)"合法"占有物业。下一步李燕仍不能归还债务,债权人可以通过拍卖物业收回自己的债务及相关费用,将产权转移给自己的利益相关人。到时候也许能给李燕剩点渣。这也属于不良资产处置的一种手法,完全合法但有伤阴德。

            大致上说,极少的债权(比如10%)能让你控制(100%)的资产,然后再卖个(50%甚至更低)的价格。如此低的折扣很容易出清,更不用说其他的相关利益。但是原债权人仍然不敢自行行使留置权而是把它卖给专业机构,专业机构没有一副钢牙铁齿是吃不下的。这也说明,尽管大多数人也认为警察行为合法,但是,也不是大多数人能驱使警察为自己如此行为的。

            通宝推:燕人,
            • 家园 此事件主要推动者是HOA

              它的目的很明确,女博士所欠债务需要清偿。它是管不到产权归属事宜的。应该是法院的决定权。

          • 家园 报道的细节不一定准确

            在有些州HOA是可以直接把欠费房拿去拍卖的.

            这件事的叙述里又是债权又有vulture有点奇怪.

            一般来讲债权的Vulture不应该有把房子拿走的权力.

            怀疑当事人用词不严谨.

            不过HOA可以很黑是共识.

            • 家园 为什么HOA要把债权卖给秃鹫公司

              那只是为了使掠夺更合法。HOA公司和李艳是直接发生关系的两造,想必双方都有一定的理由和借口,在诉讼中全有矛盾。而秃鹫公司是"善意的第三人",他可以不管HOA和李艳之间倒底发生了什么,孰是孰非,只要维护自已的利益就行了,这样可以回避原来债务关系中的瑕疵。这也是一种"合法化"操作,给掠夺披上法制化外衣。

              通宝推:陈王奋起,
          • 家园 你深信只要“合法”就没问题也行

            我已经详细解释过怎样“合法”谋夺别人的财产的。那个 HOA 的财务董事已经说的非常清楚了。这里再引用一次:

            I was on the HOA Board and I tried to stop the other Board members from selling Yan Li''''s lien to a Vulture Investor who is due to steal $300,000 of Yan Li''''s equity she paid in to her condo.

            译文:我是 HOA 的董事会成员。我试图阻止其他董事会成员将 Yan Li 的债权出售给一位秃鹰投资者,该投资者将窃取她已支付的 30万 美元资产净值。

            你以为这种“拍卖”是按正常市场价格拍卖的吗?那个 Condo 现在的市场价是 70万-80万。Yan Li 有30万 美元资产净值。假设她欠银行 10 万,HOA 3万, 房子如果拍卖了 70 万,她应该拿到差价 57万。但如果房子只拍了 13 万呢?Yan Li 一分钱都拿不到。秃鹰投资者则还掉 10 万银行贷款,把房子重新上市,净赚 57 万。

            所以,你觉得合法就合法吧。她欠钱不还,HOA 不接受别人的垫付款,把债权卖给秃鹰投资者很“合法”;秃鹰投资者操纵拍卖,低买房子很“合法”;法院驱逐欠钱不还的很“合法”;警察送驱逐令很“合法“;警察见她不合作叫支援破门而入很“合法”;警察见其竟然敢反抗将其击毙更是“合法”。

            呵呵,您觉得美国是公平公正公开的法制社会,这一点问题都没有。

            通宝推:pendagun,陈王奋起,贼不走空,心有戚戚,等明天,李根,
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