西西河

主题:【原创】瞎扯一些乱七八糟的 -- 审度

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                                            • 家园 我自己认为是公平买卖

                                              我出售劳动力给老板,价高者得,老板是发达还是倒闭与我无关。

                                              简单粗暴,谈感情伤钱😏😏😏

                                              我不知道我的做法算不算阶级斗争?

                                              • 家园 你是否有谈工资的冲动或者行为

                                                如果有就是斗争(利益之争)。

                                                如果没有,恭喜你。最快乐的人生无过于物我两忘。

                                                • 家园 这个麻烦大了

                                                  你买东西的时候有没有讨价还价?尤其在集市跟农民买东西的时候?要是有,你是不是在跟农民做斗争?如果你是小资产阶级的话,那就妥妥的阶级斗争了!

                                                  • 家园 你确实糊涂啊

                                                    你和小贩的关系,与你和雇佣者的关系,是不可类比的。

                                                    你和小贩是对等的买卖关系。

                                                    你和老板是雇佣被雇佣的关系。

                                                    小贩没有剥削你,顶多骗你几文钱。

                                                    老板剥削你的剩余价值,尽管你不认为这个是”剥削“😁

                                                    ”剥削“这个概念是产生于社会再生产过程中的。

                                                    它表明了在人类创造的新价值中劳动者所能够占有的比例。

                                                    所以左派说,”劳动创造一切“,”劳工万岁“。。。

                                                    右派说,”资本“是决定性的。。。

                                                    两种说法都有合理的地方。

                                                    共产党的做法是,”资本“属于大众公有(包括直接劳动者和间接劳动者),劳动成果属于直接劳动者和”资本“分享。

                                                    • 家园 都是交易

                                                      不过是交易次数不同而已,小贩可能只交易一次,我出卖劳动力每月交易一次,本质上有何不同?

                                                      忽然想起那句话:嘴里都是主义,心里都是生意😅😅😅

                                                      • 家园 本质当然不同

                                                        你和小贩交易的是商品。

                                                        你和雇佣者交易的是你的劳动。

                                                        劳动成为商品,是资本主义制度的产物。

                                                        • 家园 当你买小贩自己种的烤番薯的时候

                                                          你买的也是他的劳动。

                                                          本质并无不同。

                                                          • 家园 你买他的产品后又卖出了吗?

                                                            你和小贩之间的买卖不是社会再生产的一个环节。

                                                            说过了剥削是社会再生产过程的产物。

                                                            • 家园 你以为小贩卖烤番薯环节简单啊?

                                                              番薯自种的话,他要化肥农药,或者他也可以雇一个农民,在他自己的土地种番薯,他要去买炭,买一个炉子,买辆三轮车。涉及的环节多了。

                                                              每一个环节,雇农种番薯的是直接的剥削了,不必多说,其他的一样会涉及剥削,化肥农药,炭,炉子,三轮车,这些要不要工厂?工厂有没有剥削?

                                                              要强调他不涉及剥削的一个方法是,交易只有两方,一方是小贩,一方是我,卖的产品是番薯,中间没有过一手。

                                                              但同样的逻辑,也能用在我身上,交易只有两方,一方是我,另一方是某老板,卖的产品是我手写的代码,中间也没过一手。

                                                              关键在于标准要统一:如果你认为我卖的是劳动力,我就可以认为小贩卖的也是劳动力。如果你认为小贩卖的是产品,我也认为我卖的也是产品。

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