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主题：【商榷】还是不要随口造谣吧 -- 老科学的家
家园 【商榷】还是不要随口造谣吧 1月28日，河友葡萄发了个贴：
1德尔塔和欧重组实锤了几分钟前专家留言
2变异后的欧死亡率反超德尔塔1%
3德尔塔出院后有六到八个月的免疫紊乱
4脑雾患者有一定比例终身脑雾
我当时看了觉得是胡扯，于是标记了一下，然后等了一个月再来看。第三第四条不好验证，那么第一条呢？我搜了一下，从1月28日至今还真有关于Deltacron的新闻，2月9日英国小报daily mail报道说英国卫生部发现了混种变异。然后......没有然后了。Daily mail是英国比太阳报稍微正经一点的小报，经常报道耸人听闻的消息，主力读者是中年家庭妇女......这葡萄口中的砖家，不会在英国小报兼职吧。如果Delta和O记真的重组了，这些邪恶的砖家居然能瞒过大众一个月，牛。第二条我就办不到了，因为我无处找Deltacron的数据。
那么，我可以认定这是葡萄随口造的谣吧。
葡萄是十多年的老河友，风格一直是遮遮掩掩，行文晦涩，经常暗示自己的圈子多么牛，信息多么内幕。我记得好几年前，葡萄还玩过限时放送，贴文一段时间后就删帖，神秘感max。也是好几年前，河友早就分析揭露过了。不过葡萄河友肯定是一个勤于思考的人，有时思路独特，丰富了本论坛的内容。
可是啊，好像最近葡萄河友的风格有点变化，不惮于直接造谣了。我觉得这有点破底线，不太好吧。因为这些谣言，有时无伤大雅，而像本帖中这个，有可能误人子弟。我反对。
通宝推：dfindy,家园 世卫官宣了 [cp]【世卫组织：#法国荷兰丹麦出现德尔塔奥密克戎混合毒株#】当地时间9日，世卫组织举行新冠肺炎例行发布会，世卫组织卫生紧急项目技术主管玛丽亚·范·科霍夫表示，法国、荷兰和丹麦出现了德尔塔与奥密克戎的混合毒株，但检测到的数量很少。世卫组织正对其进行监测，目前看来该重组毒株导致疾病的严重性没有变化。（央视新闻）[/cp]
家园 不用怀疑，Cia、1450乃至伐伦工的黑客水军， 盗个号，杀个菜鸡的技术还是有地。
这种技术，此时不用，什么时候用？
家园 第二条看这里，有人真去统计了 https://www.talkcc.com/article/4711428
用21年wk49 到22年wk7的未成年人死亡总数对比21年wk-wk48周的总数， 得到的数据就是O记变种在11周里弄死了D变种在48个星期里面的将近一半死亡。
第三条，身边有4个朋友得过D，并且打过疫苗，康复后有出现皮肤过敏问题。需要天天吃抗过敏药。最长的在康复一年后，第三针疫苗完后的现在还在一直吃抗过敏药， 一天不吃就会出荨麻疹症状。
到底是D造成的免疫紊乱还是mrna疫苗造成的就不好说了。
家园 葡萄说的是deltacron 得把第一条和第二条放一块看。他说的是“变异后欧”而不是欧本身。您说的是欧本身。
家园 这事弄的 此贴被某热心网友举报了，然后四位监察给出了四种不同意见：
我没有做到对事不对人，而是对那位网友作了评论，所以如果最终受罚，我认罚。但我希望这个帖子不要被封，因为我们可以继续看，最终是我被打脸还是葡萄的帖子被证明是造谣。如果是前者，我来这公开道歉。
- 复 这事弄的
家园 这个没法有结论 下面开始胡说八道了。
之前大概说过一点预测。大概、具体，应然、实然。这是最基本的两类状态。形成链条之后，你根本没法好好对应。当你认为具体实然有问题的时候，人家可以说是大概应然。这是其一。
之前也说过一点理解还有逻辑。理解的前提（预设），是原文自带、语境本身可以提供的，还是原文后加、加上你的自行理解的？逻辑可以分为普遍的和专业的。前者指形式逻辑和各种常识，后者指专业意见和相应理论。这又是两类状态。当你认为是后加专业的时候，人家可以说是自带常识。这是其二。
综合以上，可以得出一个基本二分。
自带常识的大概应然。后加专业的具体实然。也就是
原文本身可以提供的，常识意义上的，大概应该如何。自行添加才能理解的，专业意义上的，具体实际如何。但是预测是不对此进行区分的。也就导致至少四种，至多十二种状态（后加常识一般不存在）被混淆为一种。每个环节都可能如此。
当然，这有故意罗列之嫌……但不管是谁，判断的时候，都会变成至少三段的状态。比如「专业具体实然」、「后加大概应然」。
当我们在说造谣的时候，至少是以「专业具体实然」来判断的，但人家可能是「常识应然」或者「专业大概」。这就导致，有些预测本质上和没讲差不多，属于大家的意料之中。
由于原文不确定，测心不可能，是不可能有结论的。甚至会变成是你自己的理解完成了对方没有的关键论证。
补：我们可以在许多未来学家、科技明星上看到这样的判断（预测），甚至有些时候就是某个领域的正常趋势（研究前沿），转换成为大众化理解而已。投资相关的就更多了。
也就是把你知道的换个形式告诉你。形式有时候的确有启发意义，但却无法提供什么实质性的东西。对了是人家的功劳，错了是你自己理解错误。
- 复 这事弄的
家园 哪个帖子被举报了？ 质疑一下别人观点都能被罚？
家园 主贴被举报
- 复 这事弄的
家园 你如果把那人当作本站股东 就可以理解被判重罚了。和前段时间不知其可的那个质疑贴一样的命运。难得糊涂吧😁
家园 delta和omicron重组早石锤了 只是目前没有变成主流毒株；
这种重组变种应该确认的就有几十个变种了.....
葡萄虽然神神叨叨的，但是拿这个指责人家造谣？？？
SARS-CoV-2 variants of public health interest: 11 February 2022
这是UK HSA的官方文档，发布于2022年2月11日
在网页中间
Signals currently under monitoring and investigation
B.1.640
BA.3
Delta x Omicron Recombinant (UK)
家园 【转发】世卫组织：法国、荷兰、丹麦出现德尔塔与奥密克戎混合毒 这算石锤了吧？世卫组织公宣
当地时间9日，世卫组织举行新冠肺炎例行发布会，世卫组织卫生紧急项目技术主管玛丽亚·范·科霍夫表示，法国、荷兰和丹麦出现了德尔塔与奥密克戎的混合毒株，但检测到的数量很少。世卫组织正对其进行监测，目前看来该重组毒株导致疾病的严重性没有变化。