主题：徐州锁链女事件应由中央会同云南和四川警方进行调查 -- 龙眼
家园 西西河是讲道理讲证据的 在江苏省的调查结论出来前，你对前四份通报的质疑是有合理性的，这一点没问题。但是江苏省的通报我看过了，每一个结论都是交叉论证的，真实性不会有问题，再质疑就是强辩了。
实际上我对江苏省的通报和处理还是有一些不满意的。怎么说呢，这个处理是在合情合理范围内的从轻。如果真是要把脓水挤干，应该是合情合理范围内的从重。但是让江苏省自己来做，相当于拿刀削刀把，确实不太可能。
还是看后效吧。我相信中国是在不断进步的，这种对妇女儿童的拐卖行为会越来越少。将来DNA数据库全覆盖之后，希望能做到天下无拐。
通宝推：陈王奋起,家园 说得好，那么是谁不讲证据，不讲道理呢？ 你说了这么多，那一句说了具体证据？
我自问一直就事论事，既没有阴险的劝人革命，也没有卑鄙的扣人帽子，更不像有的人转进千里后宣告： 老爷们说是就是，屁民们质疑就是造谣。
原则只有两个：
1，让人说话，天塌不下来。
2，实事求是，就事论事。
江苏的这份通报故事是编圆了，可以证据关键一环存在严重问题。就我上面提的三个问题，第一个第三个先不说，第二个你怎么看？眼距和耳高还是能改变的？？？
顺便说一句，江苏通报的最关键问题不是你说的那些。而是承认了一桩用虚假的身份，和被拐卖女性，违规办理结婚证的婚姻。这里面本来不存在婚姻关系，它却把它合法化了。
这样就把强奸罪，故意伤害罪，非法拘禁罪等变成虐待家庭成员罪。同时又堵死“铁链女”理论上亲人成为“铁链女”监护人的可能性。进而有可能可以一直把她控制住。
这才是这个通报最大问题。
通宝推：乾道学派,四十千,家园 你说了两件事 第一件事是你在上一个帖子里提了三点质疑。先给你送个宝让帖子达标，然后再回复你。
1，第五份通报也没有说明，用来对比的“小花梅”的DNA是公安部重新提取的，还是原来录入的。
2，眼睛间距和耳朵高度问题。
3，明明有更简单的办法却不用，为什么不直接问“铁链女”你是谁？？？
我读了江苏省的通报，每一个论点都是交叉验证的。调查和比对公安部和江苏省有自己的流程。不是说网上建议了什么方案，公安部和江苏省就一定要按照这种方案去做。现在通报的结论是：小花梅就是杨某侠（杨某英），小花梅不是李莹。你的三点质疑对通报的结论没有实质的影响。建议你静下心来仔细读一下江苏省的通报和相关视频采访。
第二件事情我觉得你说的有一定的合理性。这个就是我说的从轻从重问题。实际上江苏省的通报默认了这件拐卖婚姻的合法性。但是如果要宣布拐卖婚姻一律不合法，此事株连太广，除非是习总下令倒查20年，否则没人敢做这个决断。但是我还是认为应该宣布拐卖婚姻一律非法，然后由被拐当事人决定是否续存婚姻。如果在拐卖和后续过程中存在犯罪行为的，还是要追责，这也算是对受害人有个交代。
- 复 你说了两件事
家园 赞赏你的第二个观点，鄙视你的第一个观点。 对第一件事，我们就不扯废话了。核心只有一点，就是人的眼距和耳高会自然生长变化那么大吗？你还是在回避这个问题。
对第二件事，赞赏你的态度，同意你的观点。特别是这一段。
但是我还是认为应该宣布拐卖婚姻一律非法，然后由被拐当事人决定是否续存婚姻。
但是，不是说啥都要一刀切，本例有其特殊情况，理应撤销原婚姻登记行为。具体分析，在下面一贴中，请参考。
家园 我相信公安机关的鉴定 针对“董某民、杨某侠结婚证照片上的女子与杨某侠不是同一人”的问题，公安机关调查发现，杨某侠近照系从抖音视频中截取，经修图后流传到网上，与实际容貌有差异。同时，受年龄增长造成的皮肤老化、毛发退化、脂肪组织液化以及牙齿缺失等因素影响，杨某侠容貌也发生了变化。2月22日，公安部物证鉴定中心人像鉴定，杨某侠与董某民结婚证照片与杨某侠在云南第一次结婚照片、网传视频截图杨某侠照片、杨某侠身份证照片、杨某侠近照反映出的人像特征相同，认定为同一人。
家园 公安部的物证鉴定有人眼靠谱吗？ DNA不可靠。
部级物证鉴定中心人像鉴定不可靠。
最可靠的就是一双人眼。
凭一双眼睛就硬扛中国刑侦科研的最高水平，而且他们管这个叫“科学”。
家园 没人不相信DNA，不相信的是“人”。别偷换概念。 重申一遍，通报中没有说明怎么取得的DNA。
再说了，盖着大红章的假DNA检测报告又不是没有，仅凭“公安部”三个字，就只能相信了？
行，我相信了，行不？连只是通报进展的，你都定性“传谣”了，我敢不信吗？？？
别说公安部了，在你面前，我也绝对相信四人帮破坏文化大革命。满意了吧？
只是请你也正面回答一下，人的眼距和耳高会发声那么大变化吗？
扯来扯去还是回到那句话，只能老爷说话，屁民怀疑就是造谣呗。
你可以选择不信，这是你的自由，也是你的权利。
而调查组一方，也可以根据自己的调查结果，宣布他的行为是造谣，这同样是调查组的权利，当然这也是调查组的责任。
家园 你有质疑去问公安部啊 2月22日，公安部物证鉴定中心人像鉴定，杨某侠与董某民结婚证照片与杨某侠在云南第一次结婚照片、网传视频截图杨某侠照片、杨某侠身份证照片、杨某侠近照反映出的人像特征相同，认定为同一人。
你可以用你的肉眼，去硬刚公安部的人像鉴定，我看好你。
当然，你可以说公安部没有问题，只不过是被江苏脑控了。
家园 我和你谈科学，你和我谈信仰？
家园 婚姻不成立的前提是违背本人自愿 很多买卖婚姻是家里操办，本人同意的。有的妇女甚至参与拐卖集团，故意去结婚一段时间，然后逃走。这个时候她不光不是受害者，甚至是犯罪者。
事情过去20年，很多证据湮灭。本人又患有精神病，无法作证。在这种事实基础上江苏省调查组在现有证据的基础上确认犯罪，惩罚可以证明的犯罪，符合社会正义。
如果一味根据想象大力推动，谁能确保没有新的冤假错案？纠正错误不应该以新的错误作为代价，以事实为基础，以法律为准时，这才是正道。
这个时候拿有间谍嫌疑的人提供的信息，来恶意揣测政府胡作非为，作为旁观者，当然要怀疑你的意图和立场，甚至身份了。
家园 观察了一下 至少从表面上来说，（他这）是从司法到价值体系的全面否认。如果不将这种否认或者说不信任作为基本前提，是不可能有这种结论的。单看通报，缺乏后续处理信息，缺乏司法常识，不可能有结果。有就一定是预设了可以实现或者无法实现正义。之前说事实婚姻的时候就想说，但毕竟不确定。现在看来差不多是了。
当然这种否定意味着什么，就又是另一回事了。
家园 又妄想拿法律做挡箭牌？？？ 我是个法盲，对中国法律现状的看法在另一贴中已经表达，不在赘述。
虽然是法盲，但此事网络已经有大量分析，就抄一下吧。
就拿通报中确认的事实来说：
1，“铁链女”是被“买”回来的。
2，“小花梅”97年就有行为异常，买到董家后，又目光呆滞傻笑现象，2012后家中。换句话说，确认了小花梅97年就有精神问题。
3，婚姻登记是20年办的，用的是虚构证件，违法进行办理的。本身就是错误的违法的行政行为，现在他们自己也承认。
4，现有流出材料中，“铁链女”说过“一窝子强奸犯”，说这话时，明显没有发病。
按照现行婚姻法相关，似乎确实无解。分析很多。
婚姻法没办法，但是还有行政法啊？婚姻登记是行政确认行为，行政机关有权主动撤销错误的行政行为，并不是一定要行政复议或者行政诉讼才行。
换句话说，如果认定97年就有精神问题。那么婚姻就应该无效。就算不考虑精神问题。行政机关也理应撤销违法的行政行为。
我认为，退一万步讲，即使，哪怕“小花梅”当时同意结婚，现在也愿意继续婚姻关系，这个婚姻登记也应该撤销，重新补办婚姻登记。
顺便说一句，关于事实婚姻，据说94年后已经很少用，一般认定为同居关系。
现在情况就是， 江苏承认这个结婚是有问题的，但我就是不撤销。哈哈，转了一圈，又回到江苏政府了。结合网曝多例徐州被拐卖女起诉离婚法院不支持。不觉一股恶臭迎面而来。
以上是一个法盲的观点。
还是回到主题来，现在问题焦点只有一个，就是两个照片问题。也就是眼距和耳高问题，不要老是回避，千里转进没有意思。就说吧， 成年后人的眼距和耳高会自然发展变化那么大吗？
另外多说一句，别老提什么间谍，1450，有证据你就指出，没有的话就别恶心人。照这个来，我也可以说你高级网评员，没意思。
通宝推：四十千,乾道学派,