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主题:【原创】黑暗森林法则 -- 巴博萨船长

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      • 家园 生存空间理论本身是正确的呀

        只不过第一,德国人在实践中搞坏了。德国人来中国山东占地,成本高,收益小。

        第二,德国一战二战都输了。所以生存空间理论被作为道德上的靶子来打。

        但是生存空间理论本身,没啥大问题。好地方(中东石油)被人占了,我们只能到委内瑞拉、安哥拉去挖石油。大家挤来挤去,不就是挤生存空间吗?

        • 家园 你看看,我就说你是破落的西方地球资源有限论嘛,你还真敢明说呀

          现代社会你这种叫做愚蠢,你知道吗?哦,对了,你这种尊重事实这个人的底线都不要的主,定义可以随便篡改的主,还以为别人夸你咧。

          地球还有无穷的发掘空间,不过咧,台湾岛就那么点地方,只能相互杀伐了呀。

          不久护国神山被挤死之后,更是只能相互杀伐了呀。

      • 家园 大刘对资源的理解有偏差

        资源不是静态的,资源本身也是指数增长的。

        举例来说。不同的文明发现资源的能力大不一样,对资源的利用能力也不一样。农业文明,就是要抢占容易灌溉耕种的土地,工业文明就是要抢占各种稀缺元素, 数字文明,就是要抢占各种流量入口。

        同样的工业文明,在不具备核裂变的时候,化石能源就是稀缺资源,化石能源即将耗竭,大家发现太阳能风电可以把现在的发电成本下降10倍,到了核聚变时代,电费几乎永久低于1分钱人民币。 材料也是一样。海水中提炼锂的技术普及前,陆地上的锂矿就是稀缺资源,一旦海水炼锂普及,锂就会退出稀缺资源的行列。

        智慧生物的科技发展是永恒的,也就是可以为智慧生物所用的资源其实也是永恒的。 所谓稀缺,不过是暂时的。哲学家需要放眼历史,放眼未来。

        比人类领先1000年、10000年的智慧生物一定能够认识到这个道理,大刘的黑暗森林理论可以休矣。

        通宝推:一着,盲人摸象,流沙河,棋人鲁大耍,心有戚戚,
        • 家园 他不是有偏差,而是故意去强行设定

          好推销他的黑暗理论。

        • 家园 资源怎么可能指数增长那? -- 有补充

          在掌握高速宇宙航行前,单个恒星系都是遥远分布的,银河系恒星平均距离3-6光年。而太阳系总质量,总能量上限就在那放着。当你的生产力和人口指数发展到一定程度,必然被太阳系(恒星系)资源总量限制。

          人类掌握农耕文明才多久?1万年不到,铁器农耕时代2千多年而已。现在中国14亿人口,18亿亩土地红线,一个1亩三分地,算800平吧。40*20米,一个比篮球场大不了多少的地方。一个人一生的生老病死,粮食产出全靠这么一小块地。土地资源对中国,早在明清就开始资源不足了。创关东,下南洋,关键实际就是地不够了。而人类技术进步即使到了现在,农业生产也依赖土地,实际还相当脆弱。

          你在之前和现在技术条件下,粮食不够吃了怎么办?核聚变?还没到时候阿。所以才有元首的所谓生存空间,有之前的世界大战。你先在世界大战里活下来,才能说未来科技怎么样怎么样。因为之前和现在技术条件,人类生存离不开足够农耕土地。

          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 从原始农耕的土地过剩到现在的土地不足,实际是一眨眼 -- 补充帖

          几千年时间,几十代人而已。而现在技术条件下,如果人类内部不争斗消耗,30年人口翻一倍不难。300年人口就是2的10次方,就是1024倍。现在80亿人口,300年后就是8万亿人口。地球陆地面积1.7亿平方公里吧。假设到时候还得一半人口留地球,一个人只能获得40平米左右的陆地面积(沙漠沼泽冰原南极都得算上)。

        • 见前补充 4705032
        • 家园 你考虑到了资源的发掘,但是没有考虑资源的利用

          所能利用的能源越多,所使用的能源也越多。

          在阿西莫夫的科幻小说《最后的问题》里面有反映。能利用太阳的能源时,用完一颗太阳的时间或许也用不了多久。

        • 家园 复有后人笑。聚变成功了,还需要这么多锂吗?

          前人跌跤,后人笑,复有后人笑后人耶?

          • 家园 锂是移动状态中的电储存

            就算聚变成功,锂还是需要, 除非人类发明了不用锂的电池,这反映了另一个问题, 资源会由于技术的进步而不再稀缺。

            • 家园 资源不稀缺的唯一路径,就是计划生育

              只要人口足够多,任何资源都会稀缺。

              或者反过来说,杀人就是环保。这和我们现实生活是一致的,环保分子不让我们用塑料袋,然后不让我们吃肉,然后说我们二氧化碳呼得太多,最后必然就是不让我们活着。

              所以长远来看,我也不打算让环保分子活着。那么,谁死谁活,不就是生存空间嘛。

            • 家园 今天的新闻

              喜马拉雅山脉发现超大型锂矿

            • 家园 能源无限的时候,就可以甚至必须烧燃料了。

              锂的移动性就没那么重要了。

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