主题：谁在北美的，比较清楚美国现在还有多少高端 -- 放牛郎
家园 但是配套的应用 技能，可不一定 现在国内用的是 医疗证 审批的方式，逼迫美资企业出让一部分技术
大致上是这样的，此前老美连组装质谱这一步也不放在中国大陆——于是放在 新加坡了，三家大质谱供货商的组装厂都在新加坡，各位一想就知道，新加坡还没有崇明岛大，放在那里并非制造成本最佳的考量（因为相当于就是预制好的各个配件 分路发到新加坡，那里也就完成组装这一步）——放新加坡就是为了商务上，规避贸易战的风险
现在最热门的就是临床质谱，这玩意儿要医疗器械许可证审批，现在基本上就是卡着不批了，于是差不多所有的质谱厂商都和国内企业合作，贴牌进入中国，这样制造这步的技术自然就对中国开放了——本身仪器都是组装而成，就原理而言并无绝对保密，如何精益制造出稳定好用的设备，考验的是制造业的本事，其中自然不免有些各家保密的小技巧；开放到这一步，中国人自然能逐渐学会
然而，这些高端仪器的使用，本身也是有技巧的，现在国内对这块非常不看重，相关的工作人员的起薪已经跌到了2000元（还是浙江），这个差不多就是随便在街头拉人就能干的意思了。前端时间有个报道，说某检测机构在北京被人发现，随便找资质不合的员工测试新冠病毒......也只能呵呵了
反正，我曾在某检测机构的样品储存室内，看到一地烟头——储藏室里面倒是没有易燃物，不过门外就是成大桶的有机溶剂；最近 化工厂经常爆炸，原因不难想到吧
家园 如果质普仪足够便宜，量会不会足够大呢？ 质普仪其实可以干很多东西的。类似的我一家下游，他们的产品检测甚为简单的粗暴：打红外光谱，红外光谱对不上，一切免谈。
家园 从构造原理来看，质谱等高端仪器降价空间有限 -- 有补充 所以 现在质谱行业的工作思路是让一台仪器尽可能作更多的工作——对于最热门的 临床质谱 领域，就是打造质谱一起本身作为一个工作平台，不同的测试项目用试剂盒的方式推广。在原理上，仅用几滴血样完成上百个测试指标，用质谱是最可行的工作思路——但是本身指尖血或者耳朵尖血 的几滴采样，代表性是问题（即化合物含量我给你测准了，但是这个数值不能完全反映人体作为一个高度复杂系统的全貌）——最商品化的新生儿质谱筛查遗传病，就是采样一滴足跟血（新生儿体重轻，大体积血样肯定是采不得的）
这就是最近被判刑的那个 女骗子 伊丽莎白霍姆斯 狂想的Theranos公司 希望达到的技术效果（我看了《恶血》那本书的中译本，大概她的工作思路是基于sensor的，质谱仪太大——其中要有不小的真空系统——不符合这个狂人的设定），美国的高技术行业，就是这类疯狂的骗子和我所在领域的实际工作者的混合，没有接近疯狂的商业规划，实际工作者就拿不到足够的资金开展工作，反之没有具体的艰苦工作（包括研发、设计、以及技术方案在现实情况下的反复确证，最后还要商业化推广和培训客户使用——高端仪器的使用技术本身就是很复杂的学问了，这也制约了推广，它毕竟不像汽车那样，能做到普通人自己会开）商务人员最后就沦为骗子了
这一块国内也在努力追赶，我认识的同行跑出去创业，不少就在作临床质谱配套的试剂盒。当然，有一点要说明，我国的人才优势能维持多久，我本人是持悲观态度的——我们上大学那一年，我所在的化学系三分之一是女生，那时候是有”学好数理化，走遍天下都不怕“的说法的，我国因此有很大基数的理科工程师级别的人才；现在 化学已经是恶名昭彰的 四大天坑专业之一，实际上 质谱仪器需要的研发、支持、使用人员 恰恰就都在 生化环材 四大天坑里面，2021年我母校化学系招收的女生已经不到1%........毕业前景也是极其不乐观（更别说 读书过程就相当风险，最近几年大学实验室爆炸的多半都在这几个天坑专业）
吃饭都成问题的时代，拿啥来谈 创业和愿景？（1948年我校老师就是这么怼校长的）
又，我母校化学系是国内当之无愧的第一，我念书的时候一个系就八个院士，多于很多综合性大学的全部数量，那时候还没工程院呢；就这都吸引不了女孩子了
通宝推：陈王奋起,心远地自偏,放牛郎,桥上,方平,北纬42度,秦波仁者,作者 对本帖的 补充(1)家园 有一点说错了，女生比例 -- 补充帖 降到了5%左右，不是低于1%（那样就是全男士了）
不过性质相当，另外——质谱仪操作人员的薪资，起步价大概二十年没长进，2002年我刚开始用的时候是2000-3000，现在还是这个数；考虑到 通货膨胀，大家可以想到，大约就是从 研究生水平降到了大专生水平，虽然薪资未必能完全衡量人的能力，但是就整个社会层面而言，确实是降级了
最后，蹭半个热点，谷燕（谷爱凌的妈妈）算是我半个师姐——她学的生物化学、去美国博士是分子遗传学，然后......干 风投 去了
优秀的人才去哪个方向，是整个社会风气的标志
抱薪者冻毙于风雪，这是自古以来的规律吧
家园 北大？ 家园 兰州大学吧 兰州大学逐渐衰落了吧，其一因为地域位于西北，其二人才流失，西部高校被一线城市高校挖走
家园 理工科吸引女孩子干嘛呢 没这个必要。
和平年代，除了少数异于常人的女孩子，一般女孩子真不建议读理工科。
家园 美国高校的化学专业，也是很多人避之唯恐不及 我读书的时候，学校专门有个规定：“禁止化学专业的博士研究生（多是拿全额奖学金），中途转CS/ECE等热门专业的硕士”。
对门住的印度邻居，女儿是普林斯顿大学化学专业，毕业后直接去华尔街。
另一家中国邻居，男女都是复旦化学专业，都在美国读的博。毕业后，男的在大药厂，女的在高露洁，都算是很稳定的大公司了。结果男的参加工作一年多，就跟我打听，“在你们学校读个网络计算机硕士学位难不难？”然后真的在家看了一段时间编程。。。后来觉得换行太困难，放弃了。
还好，前两个月，告诉我要回国了。去年底已经回上海某上市药厂上班了，给的待遇参照美国。而且，跟的是他老婆在大学的导师，给了他一支队伍带，前途较之留美国，自然一片光明。所以虽然入了美籍，但全家包括孩子，铁了心要回国了：
生物、化学、物理、数学，这些基础专业，就业困难，在全世界都是一样。虽然都明白它们确实是刚需。
通宝推：shyukyo,桥上,nettman,达雅,家园 清华土木都快要招不到考生了 报考同济土木的考生也逐年下降
家园 这是地产行业 在下滑，成夕阳产业了，年轻人自然报考的少了。
家园 四大天坑专业的特点....处在理用之间 很能迷惑人——不论是 被忽悠进来的新学子 还是 投资人
其实所有行业都有各自的难处，为何 生化环材 被称为天坑，而数学物理、机械建筑不与焉？我浅显的理解，难点的位置不一样
大致上，生化环材 处于 理用之间，相比之下数学物理是 更纯粹的理、机械建筑乃至农牧矿业 是更纯粹的 应用
纯理、纯用，难处在明——好比去北大学数学，怎么也要接近韦神（韦东奕）那个级别，才能乐在其中；学化学，有在下的水准就可以一混了（按：本人在91名同级同学中，加权成绩第15，在不少同学出国的情况下，能保送本校研究生，但是韦东奕那个级别的数学，本人一个符号都看不懂.....）天坑专业，就是属于看着不算太难，但是入行以后，一旦接触实际应用 难度指数级增加那种——这个时候再想转行，对于大多数人，已经晚了
又，与数学这种纯理不同，生化环材是要接触具体应用的，也因此转行困难；并且，一旦进入应用领域，与计算机专业不一样，硬件成本非常高（相对来讲，学数学的转计算机的特别多，虽然大功率的计算机也并不便宜，但是与天坑专业的硬件相比还是 花钱少多了），同样投资额度，硬件花的多了，工作人员的薪资自然就低了——以至于有句自嘲的话：码农吃的是青春饭，生化环材是老了（也是相对的哈）更吃香，但是二者的薪资曲线其实完全不重叠——就是你吃香的时候，比人家吃瘪的时候赚的还少
最后，由于现代企业的运行模式——宁可多花钱，不能减速度，也不愿意多加人（就个人二十多年的工作经验，向领导要钱从来都难，但是 难也有级别差异，相对而言，增加硬件投入，尚容易，请求加薪已经很难，但是要求加人 减小工作负担 就几乎不可能，要求宽限时间 是绝对不可能的），这种情况导致了：生化环材行业非常危险，盖因 安保措施是有成本的——不仅是金钱成本更是时间成本，长时间疲劳工作，对于本行来讲，猝死都是轻的，严重的就是整个实验室一起爆掉，然而 任何预想的整改措施，在市场催促面前，都不过是扯淡....
这种情况，其实也只能靠用脚投票，大约如 摩尼遗言所说，我们断子绝孙，世界就重现光明了
通宝推：胖儿们的爹,唐家山,shyukyo,方平,家园 不是理用之间，而是骗子太多 或曰，你和他讲理论，他同你讲应用，你问他要投入产出，他又大呼要重视基础研究。
真正理论上的突破，其实离应用很近，量子力学就是例子。数学学好了，转金融和IT，分分钟赚大钱。大学里数学和中文都是毕业很吃香的专业，并不是一提数学就得想到陈景润张益唐。
化学曾经在德国人手里有过辉煌的过去，只是目前正在一群骗子带领下末日狂奔。他们平日所为无非三件事，一骗学生入坑，二骗国家芳腚，三在顶刊子刊上灌水，号称重大突破，其实都是泡沫。
通宝推：杨微粒,云山,田雨,方平,