主题：中国历代人口分布图 -- 阴霾信仰
家园 老蒋还特别热衷于当校长 -- 补充帖 军校校长不用说了，很多重点大学校长也兼职。只要他还在台上，还在世，等于是桃李满天下。之后不论是学文的还是学武的进步青年才俊，全是他的学生。如果没有毛主席领导的中共，以后反他的进步青年将会更加困难重重。
很多领导人都是愿意兼职校长的。后来的文革也有打碎原先精英教育的历史作用。
家园 有时候你似乎故意歪曲事实，还是被地摊读物严重误导了？ 下结论之前最好先搞清楚基本事实
南方不缺好兵源，广西“狼兵”、太平军、桂军
戚家军源自义乌矿工
另严重阶级压迫下，南方翻身佃户战斗力非常彪悍，也是红朝起步的骨干
关键是领导
北宋干不过辽是一回事，干不过西夏纯属无能
野狐岭蒙古胜利根本原因是对手的腐败无能，主力西征金军也无力恢复原先态势。南宋想生存根本无需联金，灭金好处更多
“抗战时期的中日，日本对细节研究得细致的很，但战略方面实在不行。首先，日本总人口就无法和中国比，只有象蒙元那样，花上百年时间一步步发展，才能占领消化中国。日本实际想学满清，一步登天全占整个中华。”
有时候你似乎故意歪曲事实，还是被地摊读物严重误导了？
日本和中国人口比，比蒙古、后金和宋、明比差距小多了，而且有明显技术优势。37年控制人口达到一盘散沙的中国人口2成多，蒙古和后金行吗？
蒙古占领中国可没有上百年，从1206蒙古统一到1234灭金占据中国大部分地区不过28年，到1276灭宋甚至陆秀夫跳海也才七十多年
满清也不是一步登天，从1616起兵到1683统一台海两岸67年，到灭准格尔更久
家园 你说的有你的道理 祝虎年快乐！
- 复 你说的有你的道理
家园 Japanese imperial army JIA had done a through research into Chinese history and found out the best route to conquer China, following Jin and Hou-Jin's suit.
Their problem is China was not the old traditional society anymore.
The strategical step to hold JIA's advance happened in Shanxi plateau, which was achieved by CC under the direction of the most talented strategist in history Mao Zedong.
家园 信啊，王朝末年是很难把人口优势转换成军事优势的 -- 有补充 北宋靖康之耻的时候，人口也远远超过金国。
明清易代之际，满清的人数也远远比明朝少，但是人家就能拉出20多万齐装满员的军队，明朝就做不到。
元朝打南宋也是先打下四川，顺流而下，化解了南宋的长江天险的。
所谓“儿能骑羊，引弓射鸟鼠；少长则射狐兔，用为食。士力能毋弓，尽为甲骑”。其自幼骑羊射鼠养成的技能是农耕文明下的士兵要靠高昂的成本才能后天习得的。也因此，普遍善于骑射的特点又使其得以使用全民皆兵，“人人能斗击，无复兵民之别”（当然这话形容的党项人不太适合被视作游牧民族）而极大的缓解了总人口的劣势，可以用较少的人口动员出庞大的军队，并利用机动力强的优势实现以多打少。更重要的是，由于草原生活下战斗技能与物质生产需求高度融合的特性，使得战争的后勤与财务开销也大大减小了，国家或部落联盟不需要像农耕国家维持常备军那样进行惊人的开支耗费，相反他们往往不需要发军饷——牧民会自带鞍马弓刀，淡水干粮从召，然后冲杀在前夺取战利品。
作者：洛林
链接：https://www.zhihu.com/question/30088752/answer/1634739187
这种不对称优势一直要到火器战术成熟才开始扭转。清虽然得了天下，但是满蒙本身的消耗也相当大，以至于曾经控弦20万的蒙古诸部被准格尔区区3万兵一路打穿。
作者 对本帖的 补充(1)家园 金蒙拉锯河南陕西20多年对人口影响极大。 -- 补充帖 南宋当年端平入洛的时候，孟拱给临安的奏折里面提过，偌大一个洛阳，只有几百户人家。
而元末，红巾军和元军又打了20多年。
见前补充 4753222
家园 明朝和汉朝局部地区对比图 -- 补充帖 推荐个链接：
都是汉人建立的大帝国，为什么明朝直辖的版图，反而比汉朝的版图还要小？这是不是说明我们汉人退步了？ - 宁南左侯的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/60119453/answer/529973634
里面的图做得真不错。
家园 扯几句 年纪渐长，看到这个古代人口分布图，感慨下：活着是件很艰难的事情，对于战乱中的古人尤甚。对于唐末五代十国的百姓，这时无疑是地狱。
少年时读史，鄙视过如张全义、冯道等人。张全义不能保全妻妾子女，她们皆为朱温所淫乱，当时觉得这人还活着干吗？鄙视他。但另一方面，东都先有黄巢之乱，后有秦宗权等人残暴。张全义刚任河南尹，其时洛阳白骨蔽地、荆棘弥望、居民不满百户。麾下只有百人，招流屯田...经过张40年的治理，重新富庶。在极端无望之下，对于生民而言，张全义是活菩萨了。
冯道是官场不倒翁，事过5朝8姓11君，死年73。在那个极端混乱的时代，能这个岁数，堪称高寿。由此可以看出他的周旋能力，又有所存济。对耶律德光说：“此时百姓，佛出救不得，唯皇帝救得。”后世有论者其一言免当地“中国人”被夷灭。
不同年纪读史收获不同，张全义、冯道等人在历史长河中没有什么闪光点，少年时不喜这样的人物，经过社会历练，看法变了。在政事艰难无望的情况下，他们实意为了百姓，即此亦可称得上是名臣。
不扯了。
家园 明朝有个图是一个黑点代表1000户，不知道修改又出啥问题了。 -- 补充帖 家园 疆土的扩张不是某一个朝代的功劳 古代的统计虽然有不少疏漏，不过看趋势还是能看着很明显的。
领土扩张是上百代人前仆后继堆了多少人头才搞完的，功劳是大家的，怎么能由一个朝代独吞了？
秦汉唐元明清和本朝，谁都没资格说领土就是靠我打下来的，每个政权都只完成了蛋糕的一部分。
每个朝代相对于前朝都有继承，有发展，有损失。
看看历代人口分布图，这个趋势就很明显，虽然秦汉时候疆域就能划到南海边了，但是人口还是集中在四川盆地，关东和关西，南方没多少人。三国时期蜀吴加起来人口也没北方的魏多。
统治统治，有统也得有治，历朝历代对于边疆的控制加深是靠迁徙、驱逐和同化达两千年之久，不是领土划到哪里就自动牢牢控制住的。
疆域和控制区域也不是只增不减的线性变化，有增长，也有损失，既有秦汉拓地千里，也有东汉羌乱延绵不绝。唐朝在安史之乱之后，安史之乱以后，唐朝的西部边疆巨额缩水，河湟一十八州及疏勒、于阗二镇尽数沦陷于吐蕃，西州、北庭、焉耆、龟兹等则被漠北回鹘汗国占据。晚唐五代时期的河西、陇右这些传统汉地，出现了比较典型的汉人大范围胡化现象。到了宋朝，面对宁夏等地皆胡化的状况也很挠头。
现在虽然把宁夏当成汉地，不过宋朝时候可是：灵州非蕃帅主之，戎人不服，虽卫、霍名将，必见逐矣。晚唐带来的地缘灾难影响还是很深远的，这个坑一直到明朝才填上。
从图上看，总得来说，中国的疆域一直在扩大，北方人口一直到北宋年间仍然是占优的，南方人口也在不断充实中。
地图上看好像汉朝和明朝的“核心领土”差不多，就觉得双方差不多大，但看看人口分布就能明白，实际开发控制力度千差万别。
但是，到了元朝，这种趋势被打断了，特别在忽必烈死后，元朝一片混乱的粗放式管理下，北方农耕水平剧烈下降，北方人口占比也是大大的倒退。
看看这张人口分布图，就能明白为啥朱元璋击败张士诚和陈友谅之后北伐能成功。人多的地方全是朱元璋的地盘了。
比如辽东，经过元朝百来年之后，金辽在辽东的痕迹除了留下几座古墓，几乎被抹平了。元末辽东才50来万人，经过15年混战，等到明军去辽东，纳哈出投降，军民总共也就20多万人，又为了防备北元把8万多户内迁至北平周边，辽东都司就剩下10多万人了。
西北也是缺人缺粮，陕西布政司一直都喊，陕西一省供那么多卫所根本供应不上，延绥，宁夏，固原，甘肃等等军镇，都得依赖后方运粮。
西北的明军干得最多的就是挖沙子和种树，不然风沙都能把边墙给埋了。
明朝在一片空白上重建了传统的北方防线。这条防线保障了明朝的两京一十三省，一直到明末还是基本完整的。
看到朝代评价，就想起河里前后三十年的争论了。对于改开前后，还知道要看刚建国时候是啥样，后来有啥条件。
而玩起朝代斗兽棋的时候，朝代初始的不同局面就被华丽地无视了，好像历朝历代起点都一模一样似的。这么机械地看历史，真是让人无语。
通宝推：死扛着,西安笨老虎,铁手,龙牡,桥上,qq97,家园 【整理】别小看辽东的朝鲜，明初的时候朝鲜可是很猛的 王氏高丽末年实际上武德非常充沛，武士文化突出，还热爱骑射。
先是利用元朝的优惠政策，在元朝100年内向大同江以北甚至辽东地区移民，再大破攻入高丽的四万红巾军精锐（这伙人从河南一路打穿辽东进入高丽，战斗力可想而知），将其几乎全歼而崛起，收编了许多精兵，还获得了很多先进的装备和军事技术，获得然后在元末和大同江北部的高丽移民里应外合，夺取鸭绿江以南之地，再侵入辽东，暴打木华黎的后代，元末名将纳哈出，一路打到辽阳城下。
可以想象，如果明朝崛起速度不够，和残元势力长期在黄河流域拉锯，高丽偷取东北三省的概率非常大。被蒙古人削弱的女真部族四分五裂，压根无力抵挡高丽的侵袭，而元朝的辽阳行省区区50万人口在高丽军面前也是螳臂当车。
等到明军去辽东，当地人口经过一片混战以后只剩下10来万了。
如果朱元璋对东北的重视不足，不能在立国后以巨大的魄力对辽东发动移民实边，辽东地区也将被朝鲜蚕食。
至于云贵，现在觉得这是中国自古以来的领土，但是明初嘛，大片土地全是化外之地。
贵州：
贵州中间一堆小字的地方就是明初设立的卫所，为了拱卫从贵州入云南的通道。
云南：
元朝对云南的控制很水，中期就丢了。占据云南的麓川王国在那个时代把周围的势力全都揍了一遍越打越大，棘手程度比清朝时的准格尔汗国有过之而无不及。
红线以南全是人家麓川王国的，蒙古人1260年彻底征服云南，1283年打败缅甸夺取缅甸北部。1312年麓川独立，云南西南部和缅甸北部丧失，1316年麓川攻取腾冲、保山，与元朝划澜沧江而治。蒙古人对缅北的统治只有20多年，和明朝对交趾差不多。可以说，元朝在中期就丢失了半个以上的云南行省。
为了对付西南这个庞然大物，明朝四伐叛乱的思氏父子，前后用了上百年时间，才征服麓川。
明朝连续几代皇帝征讨麓川王国，其难度之大，时间跨度之长，战争规模和烈度之巨，都远超清准战争。
作者：北庭都護長史
链接：https://www.zhihu.com/question/469345222/answer/2615039906。
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明朝在西南干掉了一大堆土司，基本上把流传千年的大部分著名大中型土司都干掉了。
比如：
乌撒土司在川滇驿路节点上，被平叛打残了，并在土司城边上设立了乌撒卫。
同样在川滇驿路上的永宁土司，也给拆分成泸州卫，普市所，赤水卫，毕节卫等等，土司城边上设立了永宁卫。
思州土司被拆成思州，思南两家，永乐年间因为叛乱被彻底剿平。
播州土司也给拆出了一个兴隆卫。
贵州土司比较识相，自动让出了毕节，让明军和平进入水西，把贵州土司南北分割，相当于自废武功。
播州土司万历年间被灭，千年杨家烟消云散，平叛之后拆设成分属川黔的两个府。播州可是有人口百万（是大小金川的十倍不止），土地144万亩，比平定播州之前贵州全省田亩（134万亩）还多。
广西也扫平了大量土司，明军在广西有一大堆平叛，捣巢的记录。
四川宜宾那一带在明朝时候也是土司所辖，都掌蛮从成化年间到万历年间经过数次数万大军的围剿才扫平。
明朝在西南，从明初不断用兵到明末，可以说是硬骨头全给明朝啃光了，200多年下来，西南几乎已经见不到高度自治的大型土司了。剩下稍微有点实力的土司，比如湘西永顺、保靖，川东酉阳、石砫，广西田州、云南景东，都是对明朝忠心耿耿。
有名的秦良玉就是出自石砫土司。
通宝推：桥上,真离,家园 这大明就跟国足一样， 连马尔代夫、关岛、菲律宾、叙利亚都能成为国足的劲敌，连朝鲜都能成为大明的劲敌，开国就弃地的皇帝不少，弃地，弃完了，还把朝鲜列为不征之国，不允许子孙收回来，朱元璋是独一份
家园 安南不也是不征之国，永乐不就去打了 回收朝鲜？说得轻巧。
朝鲜那边的大同江以北很长时间也不是中原政权的辖地，那是高句丽，渤海国，辽，金之地。中原政权自唐朝撤离建立短短20来年的安东都护府以后再摸到鸭绿江边，已经是七八百年以后的明朝了。
明初辽东总人口才10来万，还迁回去不少充实北京周围，北方还有北元这个大敌。然后要求明朝不管不顾北元，不先把辽东巩固了就去把几百万人口的朝鲜打下来，只能说白日梦可以随便做。
明朝终其一朝，都着力在西南方开拓。
朱元璋就说过：“尝闻凡有中国利者，利尽南海，以今观之，若放通海道，纳诸番之微贡，以其来商市舶之所，官得其人，取合古征，则可比十卅之旷税”
——皇明法世录
洪武年打了麓川王国，永乐年间通过郑和下西洋和攻占安南才最终打通并完全控制了西洋海路。洪武年间胡椒等西洋货物要从暹罗转手卖过来，胡椒一斤要20两银子。而郑和下西洋以后，一斤胡椒只要几钱银子，官仓里面给官员折俸禄的胡椒直到成化九年才发完。
明朝在东南亚建立的朝贡体系对东南亚的掌控程度的确可称得上前无古人，后无来者的。
只是现在碍于友邦惊诧，基本不提这些事。
明朝在安南呆不住也说明这时候中原周边的国家的文明成熟度已经很高了，军事征服实在太亏本，还不如维持朝贡体系。
至于朝鲜，真是最理想的藩属国了，明朝一纸诏书就能影响朝鲜国王的继位，朝鲜还要给宗主国提供物资，比如贡马，还要应明朝要求出兵。
成化年间朝鲜就出兵帮明朝去打女真。萨尔浒时候朝鲜鸟铳兵的表现也很顽强，后金征服朝鲜以后，也一直抽调朝鲜的鸟铳兵来作战。
松锦大战时期如果不是朝鲜给后金运粮食，后金没法支撑2年的。
东江镇灭亡以后，明军根本没法有效拦截朝鲜给后金运送粮食。
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在我看来，明朝和本朝很像，开国时期组织能力动员能力最强的时候都在只争朝夕地弥补之前几百年欠下的一屁股烂仗。
以至于常有不肖子孙犯傻，华丽地把前人辛苦打下的基础给无视了。