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主题:人艰不拆讲笑话之五 2022年新楼 -- 骨头龙

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      • 家园 Tomatoes是水果还是蔬菜?
      • 家园 这是真事还是段子

        里边有些情况对不上,这可能是疏忽。

        不过,事情的背景是什么呢?

        如果是酒桌上争执,王伟光、韩大元、王胜俊在一个饭桌上吃饭,王伟光和韩大元为连裤袜起争执,让王胜俊判断,可以理解。

        如果是正常的工作流程,就难以想象了。

        • 家园 能差好些年呢

          譬如说某女告某男强行扒她连裤袜

          要是按袜子算呢,就是个猥亵罪

          要是按裤子算呢,至少也是个强奸未遂

          算下来能差好几年呢

          各位大佬当然应该给个说法,否则以后下面人怎么判啊

          • 家园 足控捡了大便宜?
          • 家园 笑话楼不能较真

            不过,强奸未遂和强制猥亵量刑上差不了多少年。有强奸未遂判缓刑的。有强制猥亵,判七八年,情节恶劣。

            而且强奸未遂认定起来比较复杂,认定标准不是光脱裤子就行。

            真要说区别,强奸未遂是肯定要入刑,判多判少而已,猥亵就不一定。

            但是警察也不傻,都到脱连袜裤,不管是袜子还是裤子,都会按强制猥亵来办。不在于袜子还是裤子,而是脱的过程,有强制的行为。

            • 家园 他就是在讲笑话啊

              本来我写的比这个还长,大致是不能作为性质主体,以PSYNvsQJ举例量刑问题,以行为状态举例法定刑问题,最后删掉了只剩下抬得太高……

              • 家园 你这话我怎么读不通呢?

                不能作为性质主体,什么意思?某某主体性质是什么什么,能说得通,性质主体是什么?

                PSYN,什么意思?

                以行为状态举例法定刑,你是说行为犯?

                只剩下抬得太高,这句话是什么意思?

                • 家园 以下面回复为基础的,看错位置了。

                  1、裤子不能作为判断犯罪行为性质的主体。

                  2、Piao宿。这里是指一个起刑高,但是有上限。另一个起刑低,但是无上限。最后前者成了摆设,甚至成为避免严判的手段。

                  3、行为状态是具体行为的发生,还有决定性质的状况。术语想不起来,故用此语。比如帮忙时发生强制行为但又放弃,或者对方状态不佳。这两个都涉及乘机的法定或量刑。自然也包含双方的认识,比如对行为性质的判断。

                  4、是说下面北大兄贴的那个段子,把上文争辩定义的行为抬得太高,看起来更像笑话。进而判刑的区别也可以说是笑话。

                  5、比较复杂的是裤子本身,比如长短内外、包裹程度、通透多少、穿脱方式、韧脆大小、现场情况、触及区域等。这点之前就说过了,船袜都会有问题,别说大腿袜了。而讨论判刑区别的时候,已经预设了用于区分的情境。前文的问题也在于此。

                  • 家园 这是司法实践的常识

                    1、裤子不能作为判断犯罪行为性质的主体。

                    这是司法实践的常识,何至于需要大佬争论这些,所以我怀疑是段子。

                    不在于袜子,裤子,还是连裤袜,在于是不是存在强制这一行为。

                    只要是强制,是强奸未遂,还是猥亵,区别也不大了,都要入刑。

      • 家园 抄一段知乎点评

        以上不是段子,是真事!

        看了这个之后你是不是会感觉到社会精英都是傻逼,而且闲的蛋疼,一天到晚没啥正事干,居然在争论这些扯淡的事。你是不是感觉满脑肥肠的人尸位素餐占据着权力和位置,控制着社会的资源。反而让真正优秀如您这样的人在台下英雄无用武之地?

        我在管理好一家公司之前,我也认为自己能够治理一座城市。我在让200个人能够按部就班的分工协作之前,我也认为自己能够指挥一支军队。我们的世界越简单,我们就越会高看自己。因为在越简单的世界中,自己就是无所不能的英雄。你去观察婴幼儿就能发现这一点,他们离开父母就会饿死,连最基本的穿衣吃饭都不能自理,但他们往往无所畏惧,认为自己无所不能。这种自我判断恰恰源于他们的世界足够的简单!

        在上大学之前,任何人看到最上面的那个案例都会觉得他们非常可笑。而且忍不住嘲讽一句:中国社会的精英就是这样的货色,每天就只会关注这种破事情。到上了大学之后,你就不会这样想了。因为你的认知地图被开的更大,你就会从中看到不一样的东西。还是那最上面的那个事来举例:他们争论的东西涉及到刑法罪行的定义,还涉及到商品类型和关税额度的定义。为了照顾理解能力差的人,我就简单的解释一下——如果你在喝醉酒的情况下脱了别人的袜子,你可以狡辩是玩笑开过头了。但是,如果你扒了人家的裤子,这就不是开玩笑过头了,而是涉嫌性侵。所以,连裤袜是裤子还是袜子的定义,就决定了你在扒了人家的连裤袜之后会怎么判的问题!

        再举一个例子,某个贸易公司进口了一批连裤袜,进海关的时候,它应该按裤子的关税额度报关,还是按袜子的关税额度报关呢?每一个单列的细类税率的基准值由这个大类来决定。裤子和袜子这两个不同的大类,税率的差异可就大了。中国的无人机在出口的时候,被定义为能飞行的相机,而不是能拍照的飞行器。飞行器和相机的税率差距就不是一星半点!

        你以为人家在搞笑,其实人家在做严肃的法律定义。这种定义涉及到社会的方方面面。既定义刑法,也定义税率,还定义新生产的商品分类。这些看似简单的定义为现实世界中复杂体系的运行界定边界和规则,从而让相互联动的世界运行在有序的秩序之下。你我在生活中的许多行为,都是被一些看不见的规则和边界约束着。那些看似自主的行为不过是顺应着既定的秩序前行…

        所谓权力就是影响人行为的力量。影响的人越多,影响的范围越广,这种权力就越大。事实上,最能凸显权力的形式,就是定义规则和建立秩序。他们所讨论并最终确立的规则,构成了这个社会运行体系的一部分,整个社会的公检法体系和海关税务工商系统都在按照他们的定义来采取行动。而整个社会的公检法系统和工商税务系统又是能够给千千万万人确立行为规范和设定边界的强制约束力量。我们就是整个社会体系中被大量显性和隐性的规则约束的死死的一只蚂蚁,哪里有资格去嘲讽那些给整个社会确定规则的人?!

        在以往的文章中,反复阐述这个常识:人的观念、心态、视角、认知等方方面面编织起来的主观世界和自我判断会形成一种与所处生存环境高度契合的舒适状态。这种舒适性源于周而复始的重复所带来的熟悉感和确定性。人在成长和升级的过程中必然会经历痛苦,绝大多数人为了逃避这种痛苦就会退回去,退回到熟悉和充满确定性的环境之中——即便这种生存状态会逐渐恶化,也难以迈开步伐。

        人的精神结构在处于升级阶段的时候,会运行在高度不确定的失衡状态。这种不确定性带来的痛苦将非常折磨人。所以,绝大多数人都受不了。有些人就如同最上面的例子一样缺乏背景知识,会读不懂,所以看完之后又会破口大骂。建议量力而行,千万不要勉强!许多时候,所谓的自律,持之以恒,定力,诸如此类的东西都不是一句话,一个口号,而取决于自身精神结构的状态。否则,即便是把机会送到你手中,你也是把握不住的。

        通宝推:脑袋,高地,小泽珍珠,白马河东,途人,东海后学,
        • 家园 太能吹了,定义根本不重要

          长筒袜就不是袜子了吗?大腿袜不是问题更大?袜子本身就可以导致同样的情况,说这话的人是没穿过袜子还是没见过袜子?具体判定是需要根据情境来说的。从小腿以下往下抻你怎么判定?只有船袜难道就不会有问题?太天真了。也许定义的确有一定意义,但绝对不是他说的那样,真要这样什么案子都判不了了。与其说是尊重专业性精神,不如说是试图系统性赞美。最后,连裤袜原本是男人穿的。

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