主题：【整理】地动山摇，民进党应认清事实 -- 从来
家园 邓缺少政治道德，做人没有底线，并利用人性的恶和私 但也不是事事顺心，他何曾不想当一把手，党内阻力大啊，比如花帅就坚决反对，所以最后是两个小个子分任党主席和军委主席，同时也开启了枪指挥党的垂帘听政（加上后来的废立，所以被广大人民称为男慈禧）。
即使89事件，他也不想退，最终还是架不住反对声，不情愿的退了，但后来还是没闲着。
老习也专权，但名正言顺，不是邓可以相提并论的。
家园 照你这么说，玩废立抓人，邓公跟毛公更不是一个量级的 十次路线斗争，建国后有四次。其中至少有三次是跟废立相关的：
第七次：高岗、饶漱石反党集团
第八次：彭德怀右倾机会主义
第九次：刘少奇资产阶级司令部
第十次：林彪反革命集团
看看这些当初紧跟毛主席，为中国革命胜利和人民解放出生入死立下汗马功劳的高崇德，小姚，彭得华，刘卫黄，林育蓉等人后来的下场，令人不禁喟然长叹。
家园 你这是理解错了什么叫“废立” 这是古代权臣换皇帝的专用称呼。用来做比喻，也是起码要“下克上”。
方平这里比喻小平自己在较低的位置，换自己领导（党或国家主席、总书记、总理等）是废立，没问题。你这里的毛以最高领导身份换自己手下，用废立比喻是错误的。董卓用献帝换少帝叫废立；朱元璋杀李善长，雍正判年羹尧都不叫废立。
家园 废立：帝王废置皇后﹑太子；诸侯或大臣废旧君立新君。 中国历史上废立太子的事情太多了。雍正他爹就曾两度废立太子
再看上贴方平的用法：“玩废立抓人，习总跟邓公不是一个量级的“。这里方平的意思是习总也玩过废立抓人，不过不及邓公而已。所以方平实际上进一步扩大了”废立“的外延。毕竟迄今为止，习既没有你所说的“下克上”，也没有废过接班人。
家园 方兄，四人帮不是邓抓的；英明中委一直保留；乱帮死前还是局委； 苏振华如果不被吓死，也不会去秦城（参照陈锡联）；徐帅建国后的影响力不能和其他元帅比，红四/129师山头他算是和邓总共享，而且还有你老乡老木匠的地位比他还高。此外徐帅退位后影响力依然不小，这个可以参照双石老河友的《西路军再考辨》；废杨尚昆是被迫，而且也没把他哥俩关起来。这个烈度的政治斗争算是正常吧，和失败后直接进局子甚至抄家是有很大不同的。
我唯一漏算的是紫阳真人，这是因为顺着从来河友的帖子下来，只考虑了在改变干部路线的过程中处理的干部。把紫阳忘了，这是我的错。其他的，邓清洗军委似乎没把谁送进秦城，连二杨那种形同造反的，最后也是有行动自由的。
通宝推：方平,家园 谢谢七天兄提醒，老木匠也被邓公废立过 邓公让老木匠从国家主席位置上退下，到政协休息。理由是：年龄大了，退下来吧。
结果，邓公安排接任国家主席的是杨大郎，比老木匠还“年轻”负二岁。
国家主席与政协主席的区别，至少在当年，还是很大的吧。
这就是邓公的独断专行，横竖都有理，理由己出，谁敢说他公器私用？
老木匠身边长年工作的一位前辈，曾讲过老木匠卸任国家主席后的一个故事，反映了两人之后的关系。老木匠阔别多年，回乡省亲，见那么多当年跟自己出生入死的家乡父老，当年自己闹过红、打过鬼子的穷地方，总不好空手吧，给湖北省安排了2亿的建设资金。
结果过后不久，邓公为这个事写了个批示，批评老木匠。
老木匠本就对给“年轻人”让位一肚子气，邓公这个批示更是让他在家乡父老面前下不来台，于是罕见的发了一次飚，在邓公批示上回了一句：“你上次（回乡）带了4个（亿），我只带2个，不行？”
至于说到四人帮，我的原话是“送人进监狱、判（刑）”：
要说送人进监狱，王洪文、张春桥，都是在邓公手上以前常委坐牢的吧，张春桥还是解放军总政治部主任吧。江青、姚文元这些副国级 ，也是在邓公手上判的吧。
也不曾冤枉邓公。当年华国锋叶剑英汪东兴们抓四人帮，用的是“宣布隔离审查”，并没有判刑。
恰恰是邓公掌权后：
1978年中共十一届三中全会之后，邓小平逐渐成为中共实际的最高领导人。在他的倡导下，中华人民共和国政府开始对分别以江青、林彪为首的两个政治集团在法律上进行审判和定罪。值得注意的是，中共有意把张春桥的政敌陈伯达划归“江青集团”，以避免林彪问题的复杂化。
而且，邓公当年可是想杀江青的：
高新的文章披露，在审判“四人帮”期间，邓小平、华国锋、王震、韦国清、邓颖超和乌兰夫等人都“主张判江青死刑”，但胡耀邦、赵紫阳、叶剑英、陈云、徐向前等人反对。
当然，紫阳真人倒是没有判刑，他只是终身圈禁至死，彷佛前清废太子故事。也许，这算是邓公仁慈，毕竟是自己挑选出来的。
邓公对乱邦、紫阳、杨家将们“仁慈”，因为他们都是跟随邓公、且护驾有功的“改革派”---比如1992年邓公以退休党员身份南巡时，杨家将在《解放军报》喊出来的“为改革开放保驾护航“，用枪杆子为邓公的”谁不改革谁下台”进行武力护航，不是邓公想杀的“四人帮”，“形同造反”。
通宝推：大胖子,起于青萍之末,陈王奋起,寒冷未必在冬天,家园 老邓和老李回乡 我对两人回乡带4亿或2亿有点疑问。
众所周知，老邓一辈子没有回过老家广安。所以他如果回乡带钱的话，那么只能是回四川省这个乡了。那么老李回乡带钱是指会湖北省还是红安县？
如果是带2亿给红安县和带4亿四川省的话，那确实老李过分了。如果是带2亿湖北省和带4亿给四川省，那么按人口比例算还合理。当时四川还包括重庆，四川人口是湖北人口的两倍。
- 复 老邓和老李回乡
家园 指的是省 改开后，邓公回过四川，1978年及1986年。也接见过家乡人。
这里说的“4个、2个”，当然指的是四川省、湖北省，通过给当地省安排建设资金的形式。这个在当年对很多老干部都是普遍的方式。
老木匠那次回乡省亲（1988年），也是湖北省委省政府接待的，曾在省委礼堂搞过一次招待会。那天父亲问我“想不想一起去见见国家主席？” 我当时对这个没什么概念，作业又忙，也就错过了。
当然，老木匠解放后先后五次回乡，用他自己的话说：
他不止一次地对县委负责同志说：“红安为革命作出的贡献大哟！一个40多万人口的县就牺牲了十四万人，真是血水成河。那时，群众支援革命什么都拿出来了，把我们当他们的亲儿子。他们为革命作出的牺牲太大了，如果我们不关心他们的疾苦，不让他们过上好日子，那就对不起他们，就是忘本！
所以老木匠想照顾家乡父老，其心也切切，其情也殷殷。
老木匠另一次有名的照顾家乡就是让京九铁路在黄冈“拐了一个弯”，所以在我的家乡县也跟着沾了点光。
而邓公解放后回四川省而不曾回广安，其间说法，也是见仁见智了。当然，这并不影响邓公对自己家乡的关切：
1986 年，邓小平回成都过年。正月初五上午8 点，他在金牛宾馆接见当时的广安县委书记罗国兴、副县长王洪峻以及办公室主任王仁全。
小平没有再一言不发：“请你们回去代我们向家乡人民问好。”
家园 82年宪法国家主席是虚位，只有礼仪职能 82年宪法明确国家主席是虚位，只有礼仪职能。
反而是政协主席下面有点机构和人员，虽然政协
连橡皮图章都不是。所以老邓让老木匠换个岗位，
既谈不上废立，也不是什么贬职，正常工作调动而已。
老方啊，你也这把年纪了，调整一下心态吧，不要变成
黑老邓的公知啊，那跟黑毛主席的公知又有多大区别呢。
家园 虚位实位的前提条件是不是政治常委 人大委员长是实权吧，可是如果不是长委也是虚位，那个万小岗就是唯一一个不在长委的委员长。按说达雅你接触的都是海子里面行走的人，不应该犯这样低级错误，难道粉变成“哥哥”那样吗？