主题：【原创】略谈包产到户与庐山会议 -- 张新泉
家园 赞成粮食收购价格会在很大程度上影响粮食产量
家园 这个不需要什么统计数据，当年承包，当年吃饱，这是事实胜于雄辩 家园 你这是温州发廊的逻辑 所以温州发廊当年开遍全国，就是你说的，事实胜于雄辩，当年开张，当年挣钱。
邓确实就这个水平。
家园 你真是唯大英雄能本色 联机游戏玩过么？爽歪歪，歪歪爽。比自己一个人开挂爽多了。
家园 我又要问得细一点 我不否认当年吃饱这个事实，但是，逻辑上要严密，还有一种可能需要排除：你们上缴的粮食是否也减少了，才有可能当年就吃饱？
- 复 我又要问得细一点
家园 上缴的粮食是否减少我不知道，但是亩产当年就提高了好多 这是肯定的，具体情况我下次回老家去问问长辈
家园 立竿见影的办法，就是减征和提价 我在这个帖子里分析了一位河友的家乡霍邱县的情况。
------------------------
楼主的记忆是真实的，广大农民分田之后立刻吃饱的感觉也是真实的，如何解释？
再看霍邱县的情况，
首先是大幅减少了粮食征购任务，1970-1977年，霍邱县每年粮食征购任务都在1.7-1.8亿斤，1977年减少到1.4亿斤，1979年更是大幅减少到6600万斤，即使是1980年承包制后的第一个丰收，征购额也只是1.23亿斤，比74-76年少了6000万斤，这意味着农民可以以更高的超购价和议购价将粮食卖给国家，增加了收入。
其次，国家提高了农产品收购价格。统购统销依赖，霍邱的粮食统购价格，1961年调高过一次，提高粮油统购价格27％，1966年，粮食统购价加16.34％，1979年统购粮食加价21.32％，超购粮油均加价50％，从粮食到油料，从统购价到超购价，79年均为历史最大增幅。1983-1985年，经济作物收购分别调至倒四六和倒三七，即三成按统购价，七成按超购价，这也显著增加了农民收入。
------------------------
你可以看看霍邱的情况是否与你家乡的情况类似。
从国家宏观层面粮食进出口情况看也可以印证：
20世纪70年代末以农村经济体制改革为起点的改革，其最初目的就是通过减少粮食征购基数，以缓解农村的粮食供给缺口，提高和改善农民生活，这使本来就已经存在的城市粮食供给缺口进一步扩大，这一缺口不得不通过进口粮食的渠道来填补。
1979年以来中国粮食进口大幅度上升，常年粮食进口量平均达到1267万吨，最高年份达2040万吨（1995年），而1979年之前的十年，粮食进口平均仅为300万吨。八十年代中国粮食进口量如此之大，以至于带动了国际市场上粮食价格的急剧上升，成为国际粮食市场上一个特别突出的“中国现象”。
通宝推：阴霾信仰,桥上,
家园 生产队未期已有氨水供应 生产队未期已开渐渐有化肥了。以我那为例，氨水，然后大约半年或一年，就分小组。碳氨，硝氨（没错，就是炸药），钾肥（红色的），磷肥（灰色）的。那时还要混肥，硝氨炸死人的事也有发生过。然后尿素，复合肥。当时苏联尿素又便宜又好。
懒厨兄，这些问题已经在各处讨论过无数次的了。
你肯定不知道，前三十年农民干了什么？整治土地（开荒平整），改良土质（比如冬种绿肥，轮耕，置换泥土，深翻）。建设水利（山塘水库河堤各式大小水渠），修路，牧渔副。
包产后，做了什么促进生产生事？按你们说法，就是勤快了，然后就吃饱了？你得把中国农民看得多蠢才会相信这样的话：宁愿挨饿也不勤快点？我在河里有说过，到我们那的老农，温州的，就是假日归客河友那的，传授精技术时，跪着用手把土搓细，被我们那的人视为不合实际。为什么？老农那人均只有一两分地，耗得起这个时间，能多收一斤就能多吃几天，我们那人均一亩多点地，这样做时间来不及。作为对比的是，现在留守老人随便种的懒人田，都有七八百斤，比那时做得死去活来还高产。
包产最让人高兴的是什么？是只需交几十斤（好象70斤）公粮和一百来块购粮，其他都是自己的，而不上只留百来斤口粮，其他的都交上去。
讨论，谁赢不重要，重要的是客观情况。
我不认为自己是左派。真要立个旗，那就算有啥说啥派，简称傻派。
家园 除了事实，还要逻辑 逻辑上讲，包产到户前后一两年的局限条件会非常接近，包括化肥，水利，最大的不同，就是制度的不同。
因此对比这前后一两年粮食产量，是最有说服力的。
