主题：丰田+松下（氟离子电池）能否吊打特斯拉？ -- forger
家园 如果是混动，推荐比亚迪 比亚迪DM-i 混动系统被写进清华教材，技术实力可见一斑
家园 主要看诉求 要省钱，还是要面子。
要省钱而且能有固定地方充电的，以比亚迪秦为代表的强混或者理想one是最合算的。一般每天通勤100公里以内，基本可以全电行驶，回来后夜间谷价充电，一年电费1000块不到，一年油钱也就1000多块，几乎年省钱2万块。理想One的电池容量更大，可以跑200多公里。
日系车的弱混，主要诉求是省油，但省下的钱被日本人拿走了，你赚一个面子， 日系车的面子。
区分强混和弱混，主要看电池容量和电动机马力。电池容量在10度电以上，电动车功率在60kw以上可以视为强混，因为电池可以单独驱动汽车正常行驶。凡是不标注电池容量和电动机功率的，基本混动都用于刹车动能回收和发动机曲线优化，主要诉求是省油，但增加的电池和电动机则要车主买单。
通宝推：铁手,- 复 主要看诉求
家园 理想不是好选择 - 复 主要看诉求
家园 【讨论】谢谢各位，一句话的帖子引来这么多有质量的回复。 因为只能买一辆车，而且小区充电不方便，所以暂时不考虑需要充电的车。
家园 买蔚来，可充可换 没条件充电的话，换电最合适。
否则你买个混动车，其实天天烧油当油车用，有什么意义。
- 复 买蔚来，可充可换
家园 蔚来没有未来 也许它会是最早倒下的
- 复 蔚来没有未来
家园 为什么？给分析下 - 复 为什么？给分析下
家园 蔚来一直在饮鸩止渴 蔚来从一开始就走在死路上：
1. 换电是一条死路，这一点N年前王传福分析过。这也是整个汽车业生态的问题，远不是蔚来甚至几家企业可以推动的；
2. 靠所谓的优质服务和粉丝圈维持销售是不可持续的；
3. 蔚来主打中高端客户，与特斯拉目标市场一致。在电动车早期，这个市场是对电动车接受度相对较高，所以特斯拉选择了这个市场突破，但这个市场容量有限，而且对国产品牌不是很有利。与特斯拉相反，比亚迪的主攻目标始终是10-20万这个最大的市场，面对这个市场对电动车接受度不高的问题，比亚迪的策略有两个，一是从出租车、公交等运营车辆入手，提高电池产量降低成本，普及充电设施，积累技术和质量经验，二是主攻油电混动，面向国内大量只有一辆车的家庭，直接与燃油车比拼总体成本。这条路才是有广阔未来的路，当然初期非常艰难，但一旦突破则前途无量。
上面这几点，1换电是蔚来的死穴。
家园 蔚来5月销量已跌至新势力第五 5月份蔚来汽车销量7024辆，排在新势力第五；
另外四家新势力销量均在10000台区间；
新势力销量始终未能越过10000台区间的天花板，进入2万台区间；
蔚来是第一家触及10000台区间的新势力，然而无力突破。
而比亚迪已经狂飙突进，突破并企稳在10万台以上。
家园 商榷一下 1. 换电是死路？ 可以说是大错特错。换电是充电的终极形式。以换电3分钟计算，充电要想达到相同水平，充电效率要达到20C。这个目标可以说10年内没戏，无论是电池还是电网都根本做不到。换电带来其它额外好处就更多了，随着电车普及，换电优势实际是越来越突出的
2. 蔚来和特斯拉客户群一致？要是这么说，那蔚来现在是完胜。因为特斯拉的s, x销量目前极其惨淡。至于model 3/y，跟蔚来目前完全不在一个价位，他们的客户基本上是想要有面子但是掏不起蔚来的钱的。
3. 至于比亚迪，主打低端的，就别乱比了。油电混合其实是在充电基础设施不完善下的权宜之计，属于两头不靠。在如今电车趋势逐渐明朗的时候，鼓吹混动不过是苟延残喘而已。