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主题：【原创】战锦方为大问题--论塔山之战不是赌博 -- 楚天
家园 【原创】战锦方为大问题--论塔山之战不是赌博 赌博的本质是信息不足或者信息分析能力不足下的决策，塔山战役是艰苦而不是危险，更不是赌博。现代很多网友受影视剧或者纪录片影响，把塔山之战或者攻锦战役视为主席的一次赌博，这是不正确的。
东野是极端重视情报的，林总的打法就是大数据分析，通过战况统计，甚至细致到长短枪比例，来确定敌人的信息，负责电报捕获的参谋二局，有400人的编制，实际上国军增兵葫芦岛，参谋二局第一时间就通过电报截击，获得了国军番号等信息，也就是一开始，对东野来说，所谓的东进兵团就没有任何战争迷雾可言。但东野总部确实存在犹豫的情况，尽管时间很短，为啥东野决策跟中央决策短时间不一致呢？
主席的大数据就更上一层楼，中央军委收集的是全国的战报，48年的豫东-兖州-襄樊战役，主席的就敏锐的捕捉到，即使是华野背黄河而战，即使许世友没有拦住黄百韬，华野中野通过打呆仗的办法，仍然可以在平原上狙击国军五大主力的整编11师和第5军多日，这就得出一个结论，兵力火力冠军全军的东野，打呆仗的方法也能消灭整个东北国军。同时关内国军的机动兵力已经油尽灯枯了，临时拼凑的侯镜如兵团，根本不具备邱清泉胡琏兵团的实力。侯兵团里最强的独立95师，还是西北马家军出身，连整编25师这样的准五大主力部队，都调不过来。
同时国军海军还有我方大量的潜伏人员，一个落后的农业国，根本不可能拥有一支强大的海军，这意味着：
一：国军根本不具备由海到陆的火力支援能力，实际上没有陆基观察哨，重庆舰根本就不可能打中我军阵地。
二：国军根本不具备够用的海运能力，只能分批次运输侯兵团到葫芦岛，形成了最忌讳的添油战术，坦克更是我军打完锦州了才运到。
井冈山时代，星星之火可以燎原 ，指战员马上就能看到主席的文章，解放战争进入了电报时代，主席没办法用长篇论文说服东野，只能以电报的形势告诉结论，同时出于保密原因，不可能电报发送论文，更不能冒暴露信息源的危险告诉东野侯镜如兵团、国军海军根本就是空架子。
实际上短暂犹豫后，东野下了死守塔山的命令后，国军就彻底丧失了翻盘的可能性。东野一个纵队的编制是4万人，中野一个纵队才一两万，华野一个纵队才两三万，国军以为东野也是同样的兵力配置，阙汉千的54军和暂62师10号就提前进攻，如果4纵11纵是关内解放军，那守军可能也就3万左右，54军和暂62师一波万岁冲锋，是有可能打破防线的，东进兵团跟塔山守军实际兵力比1：1，也都是8万左右 ，如果算上作为预备队的1纵1师和2师，东进兵团的总兵力比我军更少。
54军攻了两天被打残了，95师才到，并非五大主力的95师战斗意志可以，但战争技巧严重不足 密集冲锋在东野火力网前就是送人头，95师的战术在中央苏区反围剿时代是可行的，48年根本就是大大落伍。五大主力根本不这样打，我军主力早就不这么打，三三制两点一线就是摒弃密集冲锋战术。
我军的火网配置如下：四纵方向共集中70毫米及以上口径火炮119门，大致为92步兵炮和82迫56门，75山炮28门，105毫米加农炮4门，150毫米榴弹炮4门，75毫米野炮11门，这个配置别说95师，就是新一军新六军为班底的廖耀湘兵团，恐怕都是一头包。
我军最强大的1纵1师，2师作为预备队，居然没捞到仗打，塔山最艰难的时候是难，但不是危险，最艰难的时间预备队不动，吴克华也拒绝1纵的增援要求，说白了就是打呆仗损失是大，但绝对到不了危险的地步。
锦州攻克后，东野对近在咫尺，已经被彻底打掉士气，损失惨重的东进兵团弃之不顾 还是向一百多公里外的第九兵团扑去，说明东野在交手后发现，第九兵团战斗技巧，兵力装备远胜东进兵团，才是真正的白菜心
对打残的东进兵团 只留下4纵11纵看守 连预备队1纵都调去黑山 然后就是4纵提前作为先遣兵团入关，打傅作义派出去援救35军的兵团，最巅峰时两天消灭2个军，说明4纵11纵的实际损失绝不没到伤筋动骨的地步。
通宝推：东海后学,呆头呆脑,empire2007,桥上,surfxu,真理,袁大头,梓童,起于青萍之末,唐家山,审度,常挨揍,大胖子,diamond,家园 原来共军大连兵工厂的46-48年炮弹产量比国军还多很多 原来共军46-48年兵工厂的炮弹产量比国军还多
|46年，就在国统区的大连，已经快被赶到大山里面去的共军居然在苏军保护下维持大连兵工厂的生产
因此老毛一旦打败了国民党就立刻要求收回旅顺，逼着斯大林唆使金日成发动朝鲜战争
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建立后不过几个月，工厂扩大到2600多人规模，到1948年底已经有8000多人。建新工厂的产品不少，但最有作用的是炮弹。该工厂主要生产日式山野炮弹，早在1947年就达到月产1万发的能力。到了1948年，工厂月产炮弹钢350多吨、发射药30多吨、引信2万个、装配七五山炮弹3万发。
家园 说句题外话 长征不是难堪日，战锦方为大问题。
这一联如果战锦指打锦州的话，那作为毛主席冷评林总还是不错的，送罗帅好像不太贴。会不会是913后主席改过的悼罗帅？
如果以铜雀台夺锦袍为喻，在罗帅是妥了，罗帅负责军衔评定的嘛。第一句做何解？
回到本题，楼主的逻辑是完全成立的，不过战锦的关键应该还是锦州而不是塔山。
战锦最大的风险是顿兵坚城，久攻不克，局势就会逆转。如果锦州不克，塔山，黑山都是虚功。
林总三战四平后没有坚决地打过重兵防守城市的攻坚，信心有所不足也不奇怪，而48年内关内连续打开了洛阳，开封，石家庄，济南，主席洞观全局，对东野实力有更客观的认识，对攻克锦州有完全的信心。
关于阻援的问题，确实还有一点，如果阻援的是其他部队林总本人的决策压力会小一点，这和中原战场是不同的，林在东北是一把罩。
- 复 说句题外话
家园 济南战役就是一个活生生例子 中央军委和华野研究了半天，定下了攻城部队和打援部队4：6的比例，结果墨迹了8天，王耀武都被活捉了，杜聿明邱清泉李弥黄百韬们还在徐州附近逡巡不前，连兖州的边儿都没摸到。
杜聿明手里的徐州集团是48年国军手里最强大的集团军，论精锐邱兵团可能跟廖耀湘半斤八两，论规模徐州集团可比只有10万人的九兵团大多了。
就这样杜聿明连往济南走的勇气都没有了，侯镜如临时拼凑起来的东进兵团，有啥实力打进锦州呢。
实际上15号国军都攻不动了，所有番号的部队都被4纵的火力网教育了一遍，东野即使跟华野攻济南一样，八天才拿下，侯镜如也爬不到高桥，更别提锦州。
至于比侯镜如更加鬼精灵的廖耀湘，他压根儿都没幻想打进锦州，五纵把彰武让给他，他欢天喜地的把彰武缴获的粮食拉回沈阳倒卖，跟海州做生意的刘峙交相辉映，北廖耀湘南刘峙，这可称得上国军商业界的卧龙凤雏了。
家园 济南战役的计划 和后来的执行大相径庭。本来是真攻城和真打援并举，攻城和打援交替，结果被不理解战役思路的和尚打成了只攻城，没有打着援军。虽然战役目的没有完全达成，但是，让主席认识到了此时的国军将领都只是：共军没有直接攻击自己，才不积极去救别人，没准共军又是声东击西、围城打援。廖耀湘占彰武，只想以切断四野的补给线来支援锦州，而不想直接和共军开展，而搭上自己，最后成了下一波吃流水席的客人。至于葫芦岛上的援兵就是来了几个看热闹的客人。后来在平津方面没有达成合围前，淮海方面先留着杜聿明不做最后歼灭，就是当初济南战役的指导思想的重演。
豫东战役期间。黄百韬和邱清泉死命救区寿年是因为老蒋说了，谁救出区兵团，区兵团就归谁。结果是拼了命，也没有得到多少油水，后来大家就只顾自己了，相互支援就不能再提了。
战锦确实是大问题，为了战锦（封闭将军在东北就地歼灭）。主席花了半年时间（有点长了，国际形势不等人啊）说服东北局和四野高层。这个大问题是对国内、外形势和国军战力的理解上和对自己的自信上的问题。
通宝推：楚天,- 复 济南战役的计划
家园 辽沈战役，国军没有半点儿机会 卫立煌杜聿明甚至兵团级的廖耀湘都认识到打不过，虽然卫立煌要守，杜聿明脑洞绕过锦州，跑到葫芦岛跟东进兵团汇合，廖耀湘要从营口跑，但在打不过这个事实面前，达成了共识。
但这个事实，国军内部没有一人敢跟老蒋提，包括杜聿明廖耀湘这些天子门生。实际上有资料表明，48年2月老蒋是考虑过从沈阳撤到锦州的，但五心不定，输个干净，拿了美援的，一会儿要考虑什么国际观瞻，一会儿要考虑什么行宪国大，面子好看，什么都想要，那就什么都得不到。
对比我军在不利的时候，延安说暂时放弃就放弃，一切以保存有生力量为主，战略上就差距了二十年。
实际上廖兵团要一心一意往锦州打，交代得更快，实力不够就是死，最后被歼灭的地点隔锦州更近，东野战士们还不用一天一夜上百里的赶路。
家园 提到锦州就想起跑的路最多，打的仗最少的一纵了 作为总预备队，绕着战场跑了一圈，就是没捞到啥仗打。
家园 济南和锦州有所不同 济南的情况和长春的情况可比之处还多一点，济南长春都是四面被围，我军在内线攻城，不存在被夹击或供应的问题，或围点或打援尽在掌握中。
粟裕对济南的基本设想是打援为主，对攻下济南不太看好，这和林彪打长春类似。而国民党方面也担心是围点打援，相对说对城防更有信心，因而不积极出援。
太祖决计打下济南，粟裕的估计是攻城至少二十天，而且济南攻城一个月可以持续，要他阻援一个月很有困难。
看起来林总粟总都是料敌从严，没有看到国军作战的积极性已经大不如前。
锦州是远出攻城，风险明显比打济南长春要大，而且打下锦州就关闭了东北国军撤退的大门，几乎是攻敌必救。而且我军的战役目标就是关闭东北退往关内的道路，弃点打援也不算成功。这就狭路相逢了。
国军当初对济南和长春的不出援是老蒋接受的，而两路援锦几乎可以说是老蒋亲自指挥的，压力是很不一样的。
如你指出廖耀湘私心太重，侯镜如外强中干，太祖可以算清楚国方内部的分崩离析，林彪就未必了。
通宝推：楚天,家园 济南和锦州不一样 打济南前这样的省会城市还没有拿下的先例，林彪打长春就舍不得用死力，但济南拿下后中央和各大军区都有了信心，而国军内部则产生了动摇。
家园 东西对进这个阵容一拉出来，中央军委就觉得稳了 第一国军增兵葫芦岛太晚了，东野已经把所有主力和弹药都运到锦州了才组织海运，95师12日运到，39军是16日锦州被攻下了才运到葫芦岛，坦克也是同一天才运到，农业国养不起一支真正的海军，这不是美帝多送蒋记几艘运输舰能办到的。同时由于运输船吨位过小，很多蒋军晕船厉害，95师名义上休整1天为了观察我军防线，实际上士兵晕船后又不能立马投入战斗，也得休整。
另外还纠正一个网络误导的点，廖耀湘打彰武本身就是老蒋批准的方案，廖一开始就觉得，如果他先赶到锦州以东，那东野极有可能就扔下锦州和东进兵团，先吃掉他这个白菜心，等东进兵团打进锦州，他才往锦州运动，美其名曰：时间和空间上的东西对进。实际上林总担心的两桌客人一桌菜，本身就是流水席，得东进兵团吃完了，廖耀湘才会上桌。
总结来说，就是锦州战役国军根本打不过，老蒋点头通过的方案就是：10万锦州守军能挡住东野三十万攻城部队的进攻，同时10万东进兵团还能攻破4纵11纵1纵10万人的防线，进行会师，20万对40万，真是优势在我。
家园 这个总结好 两桌客人一桌菜，本身就是流水席！
- 复 这个总结好
家园 在绝对的实力面前，没有赌博一说 卫立煌廖耀湘们这些一线军官的思路是对的，不管继续死守沈阳，还是南下营口，都能多苟活一些时日，南下锦州那是必死速死之局。
48年的东野，已经进化为攻必克，守必成的钢铁雄师了，更令东北国军恐惧的是，这只钢铁雄师还在飞速的自我进化中，16日的四纵，比10日才开始塔山之战的四纵，又提高了不少，国军的伤亡交换比越来越难看。四纵之前基本没打过阵地防守战，是以千里奔袭风格见长的。
15日锦州被攻克，恐惧心理已经笼罩在东进兵团头上，尽管总兵力还多了一个39军，东野总部对这坨敌人不屑一顾，就留下四纵十一纵监视，预备队一纵直接调去打廖耀湘了。三军之气被夺，凯申公还三令五申要东进兵团继续进攻，这命令就是儿戏。
东野是有半天的犹豫时间，但一旦下定决心，这支钢铁雄师立马爆发出最高的效率，谁有更强的执行效率，谁就有获胜的机会。
家园 封闭蒋军在东北加以各个歼灭 这个思路和决策从48年2月提出，到10月落实。毛主席花了8个月的时间做林彪、罗荣桓、高岗、陈云、李富春、刘亚楼、谭政全部领导的工作。毛主席看问题是高度、深度都不是这些领导能比的。
家园 凯申帝有这个自信还是认为海军的舰炮能起作用 瓜岛的鬼子海军就用舰炮轰击亨德森机场的，没想到海军内部也有卧底，被指定炮击的重庆号的邓兆祥出工不出力，借口吃水深军舰不能靠近塔山(其实是可以的），远程按地图而不是目测打炮，打了两天，很多炮弹都打到国民党阵地上了，桂永清和凯申帝都被忽悠了。
家园 凯申对现代化海军一无所知 重庆舰只是带英的一艘轻巡舰，二战没有一支海军会用轻巡舰当对陆支援主力，拿最穷的日本海军来说，那也是月月火水木金金的训练，蒋军那贫弱的工业能力，重庆舰一共在训练里开过几炮啊，炮弹全靠进口，打一发少一发。
后来起义的邓舰长也说了，从海上根本看不到阵地，除非陆军在塔山建立岗哨，精密测量，还得有会大地海上坐标转换计算的人材，告诉直接坐标参数，才有可能打到。蒋军连坦克都运不到，建立一支精确测量大队存属穿越了。