主题：【讨论】好政策与坏政策 -- 从来
家园 忠诚不绝对，绝对不忠诚 大号又被投诉，只能用小号。
你想用自己的脑子分析问题，可惜老总不需要你有脑子，只需要你绝对忠诚。
@从来 可以慢慢体会，被颂圣派恶心成“缓则”的感觉。
通宝推：nevermind,达雅,家园 其实 主席早就说过:政治路线确定之后，干部就是决定的因素。哦，现在是官员，这些官员可以把好政策变成坏政策，把坏政策变成苛政。就是一共那批经历过枪林弹雨考验的干部还不是出了李井泉吴芝圃这样的干部，何况二共的官员都是黑白猫论培养出来的
家园 任何政策都需要循序渐进。 这些年推出的政策一会上马，一会下马，完全是瞎折腾。
虽然货币化棚改我是获利者，但看着现在的烂摊子也只能叹息。
我这棚改并非拆除真正的老旧建筑，因为这些建筑位置偏僻无利可图。
而是拆除黄金地段有利可图的建筑，所以真正拆除的建筑压根和棚户区没太大关系。
这些都是老城区黄金地段，现在棚改停摆后，这些地段全都是拆除门窗，就剩一堆堆水泥柱耸立。后续无资金继续开发，全都一直一大片一大片的闲置浪费。
最奢侈的是，有一繁华地段同时是沿街亮化改造又是棚户区改造。
结果先进行亮化改造，投入巨资沿街店铺门面，楼房外墙等等全新装修，接着又开启棚户区改造拆除。
看着就令人心痛。太浪费了。唯一的好处是个人腰包又鼓了点而已。
通宝推：海峰1,家园 大领导没有真糊涂的，”棚改颠覆了我们的经验“ 一位地方城投公司朋友后来跟某记者说：“棚改颠覆了我们的经验。我第一次知道购房需求也可以被生造出来“。
早在2014年，国务院加速推进棚改，一堆高参鼓噪”货币化“棚改时，你文中所说的借棚改的筐，装地方的私货的问题，在中国很多地方，已经是现实了。
这些问题，国务院领导不是不清楚。但是棚改除了是领导亲自抓的民生工程之外，还是当年新一届国务院保经济增长的重要手段：
从再贷款到PSL可以看出，央行在选择货币投放工具上可谓是煞费苦心。一方面，今年以来中国经济增速放缓，政府有保增长的压力，而棚改一直是新政府的一项重要任务，其既可以改善民生，又可以在短期内刺激经济发展，可谓一石二鸟所以，从上到下都明白有问题的货币化棚改，还是得干，而且加速干。
家园 你的情况和我这四线情况差不多 真正需要拆的棚户区，政府看都懒得去看。拆城市周边农民的房产是最积极的。一个方只赔4000，一栋2层小楼带院子带菜地的房子也就80万。而这80万在17年的时候周边也就仅仅买一套房子。现在好多农民都后悔了，当年自己家院子种种菜养养鸡，现在弄的压力山大
家园 你说的这个真是令人厌恶的顽疾。 家园 好政策和坏政策必须从实际结果出发 首先，中国的棚改绝对必要的。有一年我走错了路，进了交通路，还是太阳山路，记不太清，大为震惊。我绝对无法想象上海还有类似于印度贫民窟一样的地区，TG执政这么多年，留着这样的民生问题，执政党难辞其咎。
其次，棚改必须有序推进，不能专门建小区，最后形成新的贫民窟。
第三，在温执政的第二任期，慑于舆论压力，温不得不在全国推进经济适用房和廉租房，简称两房，仅上海一年还有几万套房子。房地产资本和地方官僚虽然不满这个政策，明里暗里抵制，但陆续下来还是建成了十几万套。
2012年李上任后全面叫停了两房的建设和规划，已经建好的，允许各级政府挪用给棚改。这就是李大力推进棚改的背景，也是李棚改政绩的由来。
２年后房源没有了。如何进一步推进棚改呢？只要你不走政府建设两房的思路，只有货币化棚改的一条路。到了这个时候，仙人和李科长只能共走一条路，无论他们是谁的人。
最后顺便说一下房价。1998到2003年，东南亚经济危机后房价一路下跌，从2003年开始一路上涨，到07年几乎涨了１倍多，然后房价停滞，08年经济危机，房价突然大跌，2008年底的时候房价最低，09年反弹，到了2011年底到达阶段高点，然后房子马上滞销， 到了2012年底，房价突然开始上涨，几乎再次翻倍。2015年房价像脱缰的野马，一路暴涨， 到了2016年底的时候房价已经是08年的6~10倍，真是恍若隔世， 普通人买房突然成了一种幻想。
对应政策层面，03年开始是猪相瘟相的住房产业化，把房地产当成支柱产业，08年金融危机大跌，09年大放水，房价上涨， 到了2011年的房价已经是全国人人喊打。12年底小强正式登上相位，要求各地停止两房规划，房价掉头向上，但此时的高房价仅限一二线城市， 到了15年，货币化房改加上过去的存量两房耗竭，全国性房价飙升。
客观地评价过去10多年的历程，中国的高房价始作俑者是朱，集大成者是温，推波助澜登顶的是李，临门一脚的是鹤。历史面前，每个人的功勋和对错既抹不掉，也赖不掉。
通宝推：棋人鲁大耍,my8883,回车,方恨少,hattie,方平,唐斩非,报以琼琚,didae,青青的蓝,surfxu,唐家山,海峰1,小泽珍珠,盲人摸象,家园 2009年，我跟一个高中同学俩人骑自行车在上海疯逛 能想到人民广场，都是高楼大厦，稍微往旁边几个红绿灯路口，再稍微一拐弯，那居住条件真的是，一言难尽。感觉一个门楼进去，一家就只有一间房；公共空间有一派老式的水龙头和水泥砌的水池子，池子内壁糊着一层黑乎乎的油腻腻的污垢，弥漫着一种特殊的味道（说不出来的味道，感觉像是公用厨房导致的一种怪味道）。
2019年，又去过一次，还是差不多的地方，居住条件与十年前相比没有任何变化
家园 我知道 那是擦桌布的味道。
老底子人做人家，不舍得随便扔东西，一块破布头也是洗洗再用。
直到2000年前后，一朋友新婚，新娘子继承娘家好传统，不舍得浪费厨房用纸，还是备了一块擦桌布，他们自己是天天闻，习惯了，没感觉，那个久入鲍肆……我两三月去一趟，一进门就闻到了，开玩笑说哪天被他们绑架回家，蒙着眼睛都没用，独特的气味暴露了地址。过了一两年，小宝宝出生了，家庭开销大幅上涨，反正破罐子破摔了，也不在乎纸巾那点小钱钱了，擦桌布正式退出历史舞台，谢幕下场。此后再去他家，就没那特味了。
家园 赞同，真的是每一届都有责任 赞同，真的是每一任都有责任。去年到今年上海房价大涨，这个总怪不到别人了吧。
去年我小孩出生，去年就想为他买套学区房的。只是二梯队的。去年那房500W左右，为了凑钱耽误了点时间，结果今年花了700W才拿下。多背了200W的贷款。
然后现在又要取消学区房政策，想死的心都要有了。
本来我一直觉得这一届初心是好的，就是顾头不顾腚，水平拉胯而已，算是志大才疏。现在也实在是没法确定了。莫不是又一个打左灯向右转的卧底？
家园 涨幅这么大？ 一年涨了40%？换了我就缓一缓，一则毕竟孩子才出生，有时间等。二则短期涨幅这么大必然会引起政策的打压