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主题:911二十年纪念莫名其妙倒塌的第三塔-7 WTC -- 龙眼

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  • 家园 911二十年纪念莫名其妙倒塌的第三塔-7 WTC

    马上就是911二十周年,美国会纪念被恐怖分子驾机撞塌的两座世贸大厦和两千多无辜逝去的生命,伊斯兰恐怖分子会庆祝对美国的精确打击。龙眼则对无辜生命深表哀悼的同时,念念不忘的是另一座根本没有被撞,隔着老远和其他建筑,却同时也以两座被撞大厦同样姿态,爆破下沉式地垮塌,然后神秘消失在历史痕迹中的第三座塔楼:7 World Trade Center (7 WTC or WTC-7).

    很早以前听过一个相声,说演员们一起演话剧《智取威虎山》,杨子荣和座山雕在老虎厅比枪法的一段。演座山雕的演员手中枪一响,后台的人要立刻拉灭老虎厅上的一盏灯。而演杨子荣的演员手中枪一响后台的人要立刻拉灭老虎厅上的两盏灯。结果有一天后台的人喝高了,演杨子荣的演员手中枪一响,不但老虎厅顶上的两盏灯给拉灭了,连剧场厕所的灯都给拉灭了。

    于是观众与众土匪一起齐声高呼‘老九好枪法’。

    通宝推:尚儒,didae,野芹,
    • 家园 这是个疑点

      还有很多别的, 比如五角大楼外飞机残余没了。能不能说说。将来美国灭亡了,这些丑事才能知晓

      • 家园 911的第一收益方和第二收益方

        911之前,苏联早已解体,而中国在和美国密切合作,甚至是给美国当跟班挣美元。美国主要看不顺眼的是中东几个明里暗里反对以色列和美国的以色列政策的国家和领导人,他们的主要政治路线都是阿拉伯社会复兴主义,就是利用半伊斯兰,半国家化的管理方法和本国的石油资源来发展自己,对抗以色列,他们分别是伊拉克的萨达姆、利比亚的卡扎菲、埃及的穆巴拉克和叙利亚的阿萨德。

        911之后,美国利用洗衣粉悍然发动所谓反恐战争,摧毁了萨达姆的伊拉克和卡扎菲的利比亚,长期驻扎中东,大军威慑,再利用颜色革命摧毁了穆巴拉克的埃及,分裂和几乎推翻了阿萨德的叙利亚。

        所以美国利用911事件消灭了当时几乎所有的敌手,所以美国才是911的受益方,但不是第一受益方,以色列才是。

        恐怖主义和极端主义无法和国家主义相提并论,好比歹徒永远都无法与正规军相提并论一样。教唆恐怖主义和极端主义,来消灭社会国家复兴主义,就让中东彻底失去了与以色列对抗的资本。过去这二十年就是以色列历史上最太平的时代。

        通宝推:迷惑不解,
        • 家园 阿拉伯社会复兴党只在伊拉克和叙利亚掌握权力

          阿拉伯社会复兴党的英文翻译是Arab Socialist Baath Party,其中Baath是复兴的意思,它的主要目标是统一阿拉伯世界和实行阿拉伯社会主义,所以你把它翻译成阿拉伯社会复兴主义容易让人误解成它的目的纯粹是复兴阿拉伯社会。另外阿拉伯社会复兴党只在叙利亚和伊拉克掌握了权力,而且在阿萨德掌权后,叙利亚和伊拉克是死敌,很难说他们会目标一致对付美国。还有叙利亚的石油资源不多,勉强可以自给自足。伊拉克在第一次海湾战争后,其重要石油产区被库尔德自治政府控制,出口石油也受限制,在911发生的时候,伊拉克用石油换个温饱没问题,想用石油资本对抗美国是完全不可能。

          纳赛尔实行的是泛阿拉伯主义,但是没听说他是阿拉伯复兴社会主义。到穆巴拉克的时候,埃及早就和以色列媾和,在1979至1989年间埃及甚至被终止阿拉伯联盟的会员资格,恢复会籍后,埃及也没有恢复当年盟主的角色。另外埃及也几乎没有石油。

          卡扎菲的利比亚石油很多,他实行纳赛尔的阿拉伯社会主义,强调基层民主,和阿拉伯复兴社会党不一样。

    • 家园 亲自听过这个报告

      保险公司和业主请了很多咨询公司去研究这个事故。 当然双方的立场也是不同的。但是基本上可以肯定的就是这个建筑由于年限问题,没有遵守最新的防火规定(建筑盖在规定之前)。局部着火后承重梁塌陷后可以造成垮塌。 当然也有相关研究认为设计根本就不合理等等。这些研究都是有实地取样,数值模拟等作为支持。这在业内也算是一个比较有名的例子了。 之后整个钢结构行业修改了若干规则。

      至少可以肯定是由于火灾引起的。

      • 家园 限定范围内的讨论同样有结果

        当时我对塌楼方式是十分惊讶的。我的理解,钢材有个受热失能的过程,由于撞击导致结构失衡,应该是上部先向左边倾斜或倾倒,然后下坠时层间或多或少有顿感。结果直直的塌下,基本是自由落体状,相当怀疑材料力学拿的是假教材。

        通宝推:海峰,
        • 家园 除了材料力学还要考虑结构力学

          设计高层建筑物的时候,不仅仅要考虑材料力学范畴内的应力,也要考虑结构力学范畴内的压杆稳定。一个钢结构在正常情况下,各处的应力都在安全范围,但是某些特殊载荷或破坏如局部钢材融化导致钢结构弯曲变形,最终也会导致整个钢结构倒塌。所以土木的同学除了理论力学,材料力学,还要学结构力学,钢结构,有限元等等。

        • 家园 这个也同样有大量的研究

          一开始还有争论,现在基本都认同是大范围受热,失稳导致的。 我听过关于第三栋楼的报告,讲的很详细。前两栋可能是研究的太多了,后来讲的就少了。 总的体会是如果采用最保守的设计,比如帝国大厦的那种“糖葫芦”基本上就不会有问题,而更加现代的框架结构,在当时对失稳的研究还是很不足。 今天也就那么回事。

          • 家园 倒不是怀疑你们的研究

            只是可能你们的研究不知是不是假定是因为燃烧。因为燃烧导致楼塌也是一个十分重要的科题。世贸大厦同样是一个十分重要的题材,道理上燃烧肯定会导致倒塌。

            我只是感到倒下的过程跟预想的相差太大,跟力学原理似乎不吻合。但是假定了就是烧倒,那么相应的模型按理来说是能做出来的。好奇请教,当时的规型是否有很多巧合或大胆的假设?

            通宝推:海峰,
            • 家园 定点爆破拆除是关键部位瞬间失效

              燃烧1个多小时后使失效部位相当也就有相同倒塌效果。

              结构计算模型可以模拟分析案例。

              简单点可以想象用巧克力薄片搭个大致筒体结构,失去楼板水平刚度,中部如烟囱先高温软塌外筒也软化失效。

      • 家园 这种特大事故,全世界相关专业人员都会进行案例分析研讨会

        这个案例分析从当时开始讲了好几年,公开资料 没什么问题。

        七号楼有应急指挥中心储存大量柴油。

      • 家园 世贸双塔靠全飞机航空煤油的火都明烧了一个小时

        世贸双塔才倒塌。世贸第七塔根本没有明火,靠家具的那点暗火,就能造成定向爆破式的垮塌?

        而且世贸双塔是从上开始垮塌,而世贸第七塔是基础开始垮塌,所谓的破坏机理不同,但定向爆破的效果几乎一样,为什么?

        • 家园 就像我回帖的,压垮的

          老的设计,钢梁强度足够,但是连接部分设计有问题。导致受热后梁没有弯曲破坏而是整个脱落。通过计算承重,上层的坍塌可以不断的压垮下层,于是就整个破坏了。 这个结论是控辩双方都承认的。

          保险公司认为设计不合理,即使按照当时的规范也不合格,所以保险公司应当少赔或者不赔。投保方则认为符合当时规范。于是又找了一些设计公司,咨询公司把规范又走了一遍。这里稍微解释一下,规范是有空间的。 大家就是要讨论原始设计是否符合(咬文嚼字),为什么采用A而不是B,C或者D。B,C,D是不是就能避免等等。 不管这个事故如何,他们雇的咨询公司是不会陪他们撒谎的。所以每个结论都必须有现场的实证。 这个报告就是雇的公司公开做的。而且根据这个结论,美国把钢结构的设计标准更改了。没有模糊空间,并且把连接方法做了进一步明确。 同样的,老房子还是没办法,新房子应该不会了

          所以你可以说是有人放的火,但是如果是炸药炸的,或者把梁事先破坏一下,没人会陪他们撒谎。

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