西西河

主题:防疫模式•人盯人 VS 鬼哄鬼 -- 方平

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        • 家园 去年新冠病毒肆虐,武汉解封最晚吧

          4.08号解封。真正封城也就是2020年1.23号到4.08号76天。其他地方封的时间更短。这之后直到2021年8月,大家都是自由的。有谁因为疫情2021年春节回不了家的?

          • 家园 算算18个月没回老家,不孝呀!

            长辈们一个个离去,辛苦一辈子最后埋在自己忙碌过的土地上,生命如此轮回,人生意义何在?

            一夜狂风暴雨后的天明,雨停了。3/31观音菩萨诞辰日,一早起来和母亲去给父亲填坟。

            入土2年6个月后,父亲的坟丘已上草。给父亲坟填土后,敬香烧纸鸣炮磕头。母亲在旁边说:“老头子,儿子回来看你了”,我心头一酸。小时候这个季节总是父亲带着我,提个袋子走在湿漉漉的田塍上给祖先们上坟,如今轮到我给父亲扫墓。“你说你爸爸晓不晓得你回来了?”母亲问我;“老娘,爸爸肯定晓得的,他在天上会保佑姐全家和我们的”。

            父亲东北方向200米是爷爷的坟,1998年去世的爷爷已经走了23年,再往我的下一代,估计就没人再给他扫墓了。

            爷爷坟墓北面10米左右是去年(2020)去世大伯的坟墓,新坟很小,两根哭丧棒还插在坟前。

            也不知道他们父子三人在九泉之下会聊些什么?

            祭奠三位长辈后在祖坟周围转了转,曾经在外面工作的乡亲去世后,叶落都归根了。

            有曾经县武装部部长的坟、华中师范大学数学系教授的坟、在武钢工会工作过的.....

            坟前墓碑折射逝者生前和后人的情形。高大宏伟的墓碑一定是后人过得不错,只有一块墓碑没有拱的后人一般或者干脆就是绝后。墓碑上刻着后代的名字包括儿媳孙女,也不重男轻女了。

            爷爷的墓碑上刻着前妻的名字,大伯生前说要除名,岁月不居,时节如流,这次她的名字已经剥落在时间尘埃中,完全看不清了。器时间一切皆因缘,放下了,缘份也就尽了。

            露水打湿标山纸,识破不值半文钱。真的是这样么?扫墓填坟寄托着后人的哀思,是一种文化的传承。

            只有埋有亲人的地方才是故乡。

            通宝推:玉米菜,
          • 家园 号召,号召原地过年,不流动

            无数社恐患者(社交恐惧症,比如俺)还巴不得以后春节都这样。

            - ̗̀(๑ᵔ⌔ᵔ๑)

        • 家园 他们也不急,低人权优势
        • 家园 刚写的回复写了三分之二,不小心就切掉了

          估计今天没有心情完成全部了 下面说本来要写的架构

          1.西方早期多维度架构下的治理思路一定合理性及其与中国0容忍策略对比

          2.在去年上半年各主要国家都可以做出的新冠与人类社会长期博弈的结论,一路引导公众逐步接受过程中的,有关信息披露的滞后性。对我们今天讨论的影响。比如,现在大家讨论的德尔塔变异冲击实际比照四月那会印度那一波的曲线图就可以得出结论。为什么没有多少人讨论可能替代德尔塔的那些变异已经上传病毒库。

          3.变异冲击下的常规判断,和不可避免触及阴谋论的非常规判断。

          我之所以说,西方最终不可要走向和中国一样的隔离加疫苗策略。因为后遗症带来的成本肯定去年主张群体免疫的西方精英预期。同时,我这里去年通过身边朋友反馈四次感染新冠的影响,在上个月和有关部门的人讨论,确认这种影响是存在一定范围的普遍性。实际有关部门的反馈是,对免疫系统的冲击 实际三次感染就会兑现,暂时没有人扛得过四次复阳。我一直很诧异为什么早在一月,和四月后就有报告的新冠后遗症研究内容,各国政府都保持缄默。同时我提过的四次复阳的影响,也包括在上面的研究中。但是没有公开新闻,我又不能把这个简单纳入我的论述里。这就是我五月底写在笔记里的一段话,多少人能够分辨 基于政治经济需要披露的疫情信息,和基于个人防护需要的疫情信息之间的差异。

          最后我写明我对疫苗的态度,疫苗我不反对,但是要有针对性。如果把疫苗比作 防护新冠的铠甲。现在西方对应新冠,单纯的把疫苗与变异之间的竞赛比作抗体浓度和带毒量不断提高的军备竞赛。以德尔塔为例,波士顿圆脸有一期节目介绍说 德尔塔变异带毒量是去年初始毒株的1260倍,而辉瑞的对应是加强针抗体浓度提高十倍。那么我们用常识来思考,单纯的提高铠甲重量,迟早有一天压垮宿主本身的。单纯提高抗体浓度的赌单边,已经此路不通。

          通宝推:朴石,楚天,mezhan,棋人鲁大耍,寒冷未必在冬天,qianji,玉米菜,心有戚戚,
          • 家园 给你个证据:BBC记者亲身经历 讲述如何应对新冠后遗症

            https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-57914413

            我今年44岁。在我心中,我是记者、母亲、妻子、自行车爱好者。我喜欢在野外游泳、登山和探险,就像16个月前那样。

            但我的身体却像一个80多岁的老人。

            大多数日子里,我从疼痛中醒来,然后带着疼痛入眠。我患有眩晕、偏头痛以及视觉模糊,关节也疼痛难忍。

            像英国几十万(38万5千)饱受新冠折磨一年以上的病人一样,我也是新冠长期症状(长新冠)患者之一。而且,这一数字还在增长。

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            新冠长期症状:为什么有的患者无法痊愈?

            新冠长期症状:哪些人风险更高?

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            新冠疫情:英国研究发现病毒增加抑郁和失智症风险

            美国新冠患者二次感染后症状更重 群体免疫说再受质疑

            我是在2020年3月感染新冠的。当时还没有社区检测,但我有新冠的一切症状。

            我病得很厉害,呼吸困难,两次打电话给苏格兰国民保健署NHS24小时热线求助。但每次他们都告诉我除非嘴唇发青,我应该呆在家里隔离。

            我七岁的女儿也病了,她似乎恢复了,但随后一直疲倦,并有呼吸问题。我们不知道该怎样帮助她,医生似乎也不知道。

            医生告诉我们恢复需要时间,所以我们就耐心等待。

            等到现在,已经16个月过去了。

            新疾病

            Hospital bed illustration

            新冠长期症状仍然较新,科学家们正在试图弄明白为什么它会影响某些人而另外一些人却没事,以及怎么才能根治。

            对此,有多种理论。

            有些人认为这些症状是由活病毒重新在体内激活引起的;另外一些人认为它可能是自身免疫问题 - 它意味着身体正在攻击自己。还有另外一种理论认为,它可能是由于免疫系统不够活跃,或是受到最初病毒攻击后让免疫系统陷入瘫痪而引起的反应。

            医生们试图把它分成不同的综合征,包括重症监护后综合征以及感染病毒后的疲劳综合征。或者,根据患者最初病情的轻重进行划分。

            但是,一些因新冠住院的人已经恢复,而一些留在社区中未住院者却发现严重的健康问题,包括器官损伤。

            我们知道女性比男性更容易受新冠长期症状的影响。而英国数十万长新冠患者发病前都年轻力壮,并且健康。

            根据英国国家统计局ONS最新数据显示,在感染新冠四周以后仍有多种症状者接近100万人。

            而我最想知道的是,用什么、怎样做才能让这些症状彻底消失。

            勉强维持

            八个月前我曾写过一篇长新冠如何令我精疲力尽的文章。2020年11月,我过着一天好、一天坏的日子。再后来发展为一周好、一周坏。我仅仅是在生存,有一种勉强维持的感觉。

            我经常自己躺在黑屋子中,因为我受不了家庭生活的吵闹声,还有光 - 任何光 - 对我来说都太亮了。

            本来应成为我避风港的暗房间开始感觉像监狱一样,一个我无法逃脱的地方;原本舒适、温暖的床就像是在波涛汹涌的大海中摇曳的小船。

            由于无法解释这种恐惧、孤立和孤独感,我确信自己将再也无法工作了。

            我担心我将没有能力再照顾孩子,或是找到另一份工作、家,或是在社会中的位置。生病占据了我全部的生活。

            我在2020年11月为BBC新闻网站撰写了长新冠文章后,数百人跟我取得联系,为我提供支持。他们来自澳大利亚、法国、北美和荷兰等地。

            他们的留言有安慰、有问候,也有同情。许多人还替同样受长新冠折磨的亲友问我一些问题。

            我无法回复每一个跟我取得联系的人,而我的回答也差强人意,因为我并不是医学专家,所以,无法为他们提供答案。我甚至无法说我自己感觉好多了。

            还有几个人跟我联系,告诉我永远都不会好转,我需要接受它是永久性的。

            我做不到,于是我尝试了不同方法:限制饮食、冷水浸泡、针灸、顺势疗法以及奇奇怪怪的各种补充剂。

            我开始出去走一小会 - 告诉自己要经常停下来休息。有时,甚至就在我家周围我都不能肯定自己是否有精力走回家。只要有一点点坡度,我就会气喘吁吁。而一年前我可以爬山。

            图像加注文字,

            生病前露西喜欢爬山,但得新冠后只要有一点小坡她就气喘吁吁。

            我还担心别人说三道四,例如,他们看见我出去散步就会以为我已经好了。

            他们看不见的是我散完步后有多惨。实际上,我将不得不直接上床休息,或者当天晚些时候很可能饱受剧烈头痛、发烧或是丧失视力的惩罚。

            我不愿意接受帮助,但意识到我确实需要帮助。我做饭、清洁或是用洗碗机都有困难。

            我们的邻居开始每周为我们做两次饭,每周一和周四都会为我们做好美味的家常饭菜,并隔墙递过来。朋友们主动帮助照顾孩子。

            在病了将近一年后我才意识到,我从未在白天躺在沙发上看过一个完整的电影,不是因为我没有电视,而是因为大多数时候对我来说沙发都太遥远了,我根本没有力气看完一部完整的电影。

            有几次晚上我试着跟我老公坐在一起,但往往因为我的手抖得厉害,或者因为头痛以及视觉问题等无法坚持下去。

            但我也找到了几件对我真正有帮助的事情。它们可能对其他人帮助不大,但我靠它们熬过每一天。

            首先是瑜伽。我认识的一名瑜伽老师当时正在接受培训成为瑜伽治疗师,我就成了她的第一位长新冠客户。

            瑜伽有助于缓解我的呼吸问题,但同时也帮助我应对不知道何时才会好转的不确定性。还有针灸,似乎也帮助我应付一些症状。我戒了酒和咖啡因,还上一些唱歌课帮助呼吸练习。

            相信能好转是恢复的重要一部分,但保持积极心态并不容易。

            综合护理

            我的家庭医生把我转到格拉斯哥综合护理中心和奥多德医生那里,奥多德是慢性病专家。

            直到2020年12月我才见到她,在那之前我所得到的唯一建议就是休息。但是,休息却出人意料地难以做到。

            我现在知道,如果只休息并停止运动,身体健康会恶化 - 反过来又会引起其他问题。

            奥多德医生解释说,我每天应该做3件自己喜欢的事,每一件事不应该超过20-30分钟。每天还要完成3件任务,每件任务同样不应超过20-30分钟,比如,把洗好的餐具从洗碗机中拿出来。

            当你的任务就是整理和叠好洗好的衣物,或是做晚餐,但你却认识到无法在指定的时间内完成,这会让人非常沮丧。

            然而,我发现它却是应对症状的最实用的方式。它意味着你取得了一点成就,过了一点正常生活。

            我还在该中心参加了一个为期8周的正念课程,这在之前对我来说绝对是听上去太虚了。我开始见治疗师。但在心理上不知道何时或者是否能好转真的非常难。

            我现在参加了由奥多德医生组织的格拉斯哥的一个试点项目。该项目为少数长新冠患者提供一些诸如睡眠和饮食的实用建议 。同时,也为我们安排见心理学家、物理治疗师以及正念课程。

            图像加注文字,

            新冠前的露西

            顿悟时刻

            在我上一篇文章发表后收到的最好的一封邮件,是来自利物浦热带医学院的传染病教授加纳。

            我们在同一时期感染新冠。加纳教授在《英国医学期刊》(BMJ)上发表的一篇文章中叙述了他的症状,这对我来说是一个顿悟时刻,因为在这之前没有人能明白我到底有什么问题。

            我们之后很长时间保持联系,他对我帮助很大并为我提供支持。

            2020年11月,他发邮件告诉我他好多了。如果他能改善,我想这就意味着我也能好转。

            只是听到他好转的消息就给了我巨大的鼓舞。我试着把精力集中在能让症状减少的那些方法上,并且开始想象健康恢复后可以去爬的那些山。

            图像加注文字,

            她曾是自行车运动爱好者

            我女儿已经回到学校。学校的员工都很支持。她爬楼梯吃力,一天的学校生活对她来说也太长了。所以,老师让她在教师办公室休息。

            以前她最喜欢运动了,但她很容易就感到疲倦,所以上体育课时她就休息。

            以前的周末,我们往往去骑自行车,现在我们则休息和读书。

            二次感染

            到2020年的圣诞节,我女儿似乎好多了。到今年1月份(2021年),我也觉得更有力气了。

            我的偏头痛不那么频繁了 - 大约每两周一次,而不是每两天一次。大多数时候我还会感觉眩晕,但关节痛已经有所缓解。

            我跟人讲话时听上去已经不那么气短了。我做了职业健康评估,同意逐步返回工作岗位。第一周我需要工作4个小时,不用在一天之内完成。虽然听上去很少,但我还是很害怕。

            我已经10个月没有用过电脑了。新冠带来的脑雾让我想不起来词,记东西也困难。

            作为逐渐恢复工作的一部分,我同意参加BBC《广角镜》制作的关于新冠长期症状的节目。

            第一周的工作完成了,我感到无比高兴。但第二天我醒来后开始发烧,肾部疼得厉害。

            我以为这是我活动过度的反应,但之后则开始感觉和11个月前一模一样。我去做了检测,晚上收到邮件说我又感染了新冠。

            我哪也没去过,就连家附近的商店都没去。但我孩子们在上学,一名学生和一位老师得了新冠。我感觉真不公平。

            好在第二次没有第一次那么严重。但我有跟第一次相同的症状,但发烧没有那么高,呼吸困难也没有那么严重。

            我又在床上躺了10天,然后开始感觉好些了。我特别担心第二次又像第一次那样再病10个月。我坚持练瑜伽和正念。

            我知道我不能想自己好多了,但同样明白恐惧只能让症状更糟。

            无奈和无助

            我女儿的症状也复发了。她脸色苍白、浑身无力,还得了新冠脚趾 - 脚趾发紫和瘙痒。她呼吸困难,并住院接受检查。

            我感到特别无助。但好在她喜欢医院里的伙食,以及在病房里“过夜”。测试显示她呼吸方式有问题,但医生每天让她做练习试图改善,这应该是可以逆转的。

            许多长新冠患者有呼吸模式障碍或过度换气症候群(hyperventilation syndrome)。但它是理疗师能够帮助改变的症状之一。

            图像加注文字,

            喜欢冒险运动

            但直到今年4月当我遇见爱丁堡大学神经精神病学家卡森教授时,我才明白我也有这种情况。

            好消息是,它是可以逆转的。卡森教授解释了我数月来血管里感觉到的嘶嘶声是由于血液中过多的二氧化碳改变了PH值造成的。

            坏消息是,我等了一年多才得到确诊,到现在还在等待他为我推荐的呼吸测试检查。

            在大流行中生病的缺点之一是就医尤其难。不难理解,NHS非常忙。不仅如此,问题还在于我患了一种没人知道该如何治疗的新病。

            我的家庭医生一直很有帮助,但她并不是新冠长期病症专家。她让我去做一些基本的检查:包括X光胸透、心电图,这些结果都没问题。

            一方面,没问题当然很好,但另一方面,感觉又很无奈,因为还是无解,不知道哪里出了问题以及如何解决。我感觉非常无助。

            图像加注文字,

            参加爱丁堡大学试验

            与此同时,爱丁堡大学的卡森教授对长期新冠症状对大脑的影响正在开展一项深入的研究。我很幸运地被允许参加这一研究。它包括数小时的各种临床检查和问题,以及对脑部进行MRI磁共振扫描成像。

            大部分新冠长期症状患者有脑雾现象,对我来说是记忆力和注意力问题,此外,还有找不到合适的词汇表达。

            许多有脑雾的患者被告知他们的症状完全是焦虑或是“臆想出来”的结果,他们在社交媒体上对此表达不满和沮丧。但科学家以及越来越多的研究表明,脑雾是实实在在的现象,并非凭空想象。

            卡森教授表示,(臆想)这种说法暗示着好像没有明显身体症状的问题在某种程度上就不算病一样。

            卡森教授表示,医学界这种“令人不快的暗流”好像就是说,如果你身体有显而易见的疾病,那就是真的,并值得关注,否则就不值一提。“我觉得这很难让人忍受,”他说。

            卡森教授说,他认为,如果一个人身在医学界、以为一定需要某种生物标志才相信病人的苦难是真的并值得关注,那你实际上就是入错行了;把身体和头脑分开来看是“荒谬的”。

            他说,我们需要明白大脑是“与世界互动的预测性器官”,我们的大脑是身体中唯一能感知痛苦的器官。正是大脑负责调节体温和心率以及许多其他功能。而新冠长期症状似乎让这一切失调。

            像病毒本身一样,新冠长期症状也给不同的人带来不同的影响。

            “大脑与身体”

            作为研究的一部分,卡森教授的患者中既有患肺疤痕症的人,也有大脑扫描呈现失智症者;还有的人虽然脑部扫描清晰、健康,但却出现各种衰弱症状。

            不幸的是,其中一小部分有潜在失智症患者的病情被新冠所加速了。卡森教授认为这并不是新失智症病例,而是被新冠“提前”了几年。

            卡森认为,少数老年新冠患者在急性发作期间、以及在某些情况中他们的“谵妄”给大脑造成了永久性损伤。

            而对许多其他患者而言 - 包括我自己 - 他认为部分原因是大脑与身体其他部分的交流出现了故障。

            图像加注文字,

            进行各种测验检查

            我的大脑扫描结果没有问题。卡森教授证实了我患有呼吸模式功能障碍,并解释了这意味着我身体中残留了太多的二氧化碳。

            他还说我的头晕实际上是持续姿势性知觉头晕(postural perception dizziness),随着时间的推移应该会缓解,但我需要继续走动。

            他说,做瑜伽会有帮助。他推荐我做进一步的呼吸检查,并建议理疗,还说我目前所做的瑜伽和正念应该有帮助。

            卡森教授说,我的长期新冠症状应该是可以逆转的。他向我解释说,虽然我的大脑扫描结果看上去结构上没有什么问题,但在其预测和监控我行为方式上似乎有一些问题。

            症状改善

            2020年,我精力非常有限。我现在可以做更多事情,但仍要有上限。我仍然试图做更多事情,但每次都会受到病情提醒而不得不停止。

            在有些人看来,这些症状可能听上去并不那么可怕。一天头痛可能很烦,但连续几个月的头痛和关节痛则令人很难对付。

            还有不断的担心你将是否能再正常工作;你能否去公园和孩子们一起跑步或是把他们举过头顶玩耍;你是否能给他们做饭而不觉得头晕目眩,感觉好像在给100人做饭、而不是只给4口人做饭一样。

            时间已经到了2021年7月,我已经能看完一整部电影,但条件是当天我没有做太多其他的事情。

            图像加注文字,

            露西·亚当斯

            我可以在平地上短距离的骑自行车了。我甚至还划了一会桨。我计划和家人一起去度假,会尝试在海里游泳。但我必须要权衡每一件事。

            比如,我要么工作;要么走步;要么陪孩子玩,但却不能都做。我不得不中间多休息。

            对我来说,生活仍没有恢复正常,没有回到感染新冠前的样子。英国许多地方都恢复正常了,但我仍有很长一段路要走。

            我已经打了两针新冠疫苗,仍然很紧张,不想再三次感染。我更担心的或许是这种痛苦和疲劳还会持续下去。

            但另一方面,我知道许多人已经从新冠长期症状中痊愈,我需要坚定信念自己也将能康复。

            我已经好多了。2020年秋季我在患新冠长期症状7个月时写一篇文章花了几个月的时间。整篇文章都是我躺在床上用一个手指在手机上敲出来的。

            我今年初开始写这篇文章时双手经常颤抖,无法打字。我现在可以坐起来、工作,还外出拍《广角镜》节目。如果没有明显好转,我是不会考虑同意拍这部纪录片的。

            但我也必须承认,生病后再上班很难,而且还让家人和我一起成为纪录片的中心也很不自在。我更愿意写别人的故事。

            听到许多其他患者的故事令人感动,同时,采访一些研究新冠长期症状的领军科学家们也令人着迷。

            全英国、乃至全世界人们正在对这种新疾病投入大量的调查研究。但到目前为止问题远远多于答案 - 关于它的原因、如何诊断以及怎样治疗。

            对我而言,越来越明显的是,光靠你自己战胜它几乎是不可能的。人们需要朋友和家人的帮助。但也需要正确的检查和医疗支持。

            新冠长期症状以不同方式影响不同的人。

            我们在节目中采访的专家们表示,需要确保让人们得到正确的治疗和检查,以便我们知道哪些人有潜在的心脏或器官损伤问题;哪些人有呼吸模式功能障碍问题,需要专科理疗?

            我在逐渐康复。我能做的事情更多了,也不像过去那样事后疲惫不堪。但要想回到生病前的常态,我仍然还有很长一段路要走。

            我坚定的相信,我是大胆的冒险家、母亲、妻子和记者,尽管目前我还不能爬山,只能空想。

            通宝推:empire2007,柴门夜归,
            • 家园 张伯礼先生的话好像可以解释一下

              张伯礼先生当时谈中医治疗时说,新冠患者肺部分泌粘液,稠,排不出。如果不管,甚至用呼吸机压实,粘液固化后就会堵住相应的气管,特别是毛细管,会造成呼吸障碍。所以中医强调宣肺,把分泌物变稀,通过咳嗽等方法,自然排出,排出后,肺功能就恢复了。

              如所述,新冠后遗症患者,如果肺部部分气管堵住了,呼吸系统就会有障碍。特别是毛细毛管堵塞,氧气交换就会有障碍。假如毛细管堵塞不能通过X光等方法检查出来的话,那么似乎呼吸正常,但氧气交换会有阻碍。这个例血液中二氧化碳浓度偏高,有可能就是因为毛细气管堵塞,吸入的氧气无法正常进入血液,血液中的二氧化碳无法正常排出。这样的话二氧化碳过高,血氧浓度不足,人自然就会疲倦,无法进行正常的活动。

              新冠病毒据说不止影响肺部,还会影响包括但不限于大脑和生殖系统,好像明确肾有影响。其他的不知道有没有,似乎有说是其他内脏也受影响。如果这些影响是真实的,那个新冠后遗症就变成新冠后遗综合征,可能就无解了。

              通宝推:朴石,醉寺,玉米菜,
              • 家园 补充

                一月 三月新冠后遗症反馈的内容,针对因英国变异包括80%的人在康复后三个月中需要呼吸机辅助。对应 德尔塔变异的数据要滞后三个月。英国变异后遗症没有综合数据,很多指标我看不懂,但是各种单项指标最小60%最高就是80%病愈后需要呼吸机辅助,不过三个月后回复状态明显。这也是我忌惮反复复阳的原因之一。既现在看不到学理性分析,但是 已经有的统计必须引起足够重视。

                • 补充
                  家园 我不太赞成你的观点。

                  就像我说抽烟防新冠一样,你的引用,有解释过度的问题。

                  从阴谋论的角度来看,

                  假设这是个阴谋,分析的角度也应该是,在战略角度上来看,谁受益,谁损失。

                  从科学角度来看,假设阴谋论成立,现在这些,即使不是预设中最佳的局面,至少也不是最坏的可能。

                  以此推论,世界各国的表现应该是大体上符合阴谋设定的。

                  所以河里的讨论,实际上也是符合形势的预设的。

                  那就无所谓对错了。

                  因为很有可能,对的就是错的,错的还是错的。

            • 家园 欧美

              自作死,不可救。

        • 家园 这句话该这么理解

          如果没有疫苗,也没有那么多人感染,那么病毒靠原始株就可以大杀四方,没有变异变强的必要。就好比蜜罐里养大一群傻儿子,真正强的那个未必能脱颖而出。

          如果人群大规模感染,绝大部分没死的体内都有了抗体,那么疫情第二波就会逼出更强的变异,delta株就是这么来的。

          如果某个国家一半以上的人打了疫苗,但疫苗并不能阻止病毒的传播,只能压住重症,那么类比第二种情况,打过疫苗者体内的病毒在与疫苗激活的免疫系统的搏斗中,最终会筛选出能免疫逃逸的王炸变异株。造成的最终结果是疫苗也同样渐渐压不住重症和死亡率。虽然病毒变异只是为了抵抗免疫系统,并不是为了弄死宿主。就好比癌细胞扩散,最终同病人同归于尽一样。

          这个其实也是个普遍规律,“凡是没弄死我的,都会让我变得更强”

          你最后提到黑死病,正好可以查查历史上这些大瘟疫最后是怎么控制住的。哪个不是靠隔离和疏散?牛顿被疏散到乡下发现了万有引力,薄伽丘以隔离生活为背景写出了《十日谈》。而又有哪次疫情的终结是因为所谓的“群体免疫”?欧美政客在资本的操控下鼓吹这些东西,即不要脸,也没有脑子,更没有良心。

          目前比较麻烦的是,我们对新冠这类传染病了解还非常有限,以往的经验可能派不上用场。1918大流感也是呼吸道传播,但目前看来新冠的威力远在流感之上。我预测不出这次最后会怎么收场。

          通宝推:红山,朴石,唐家山,心有戚戚,方平,
          • 家园 目前的情况基本验证了我之前的判断

            rt

          • 家园 普遍规律是病毒向着传染性强毒力减弱的方向演化

            这个其实也是个普遍规律,“凡是没弄死我的,都会让我变得更强”

            -----

            这里你没意识到传染性和毒力一般是两个独立性状

            传染性一样毒力强的变种A 1天就把人干倒,毒力弱的B让人传播10天,哪个后代多很清楚

            假如疫苗不减弱传染性只减弱毒力,A能传播3天了,那不还是干不过B?

            • 家园 这个今年三月在南京请教过生物专业的人

              他们说的很清楚就是,这种规律首先在切断传染,但是现代交通工具的普及让切断传染变得非常困难。(当时讨论还没有纳入疫苗低阻断率这个变数)而疫苗本身对无法有效阻断对传染这意味着什么。这就是以色列出现疫苗阻断率急速下降后,我身边一些专家很吃惊地重要关注点。

              去年所有专家和官僚在七月对我说,初代疫苗的用途只有一个,延缓新冠变异的速度,为研发有效疫苗争取时间。而我其他回复里说的,重症率和死亡率扣除去年医疗挤兑影响实际已经回到去年起点。关键是这是一个月前模型就可以做出的判断。

              通宝推:朴石,
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