主题：【原创】数万亿财富的灰飞烟灭纯属人祸 -- 独立寒秋HK
家园 【商榷】股市里的钱和实体经济里的钱不是一个概念 感觉股市里的钱和实体经济里流通的钱不是一个概念，对经济的影响程度也不同。比如说，一个公司市值缩水一千万和现金流减少一千万对公司的影响完全是两个不同的量级。一个公司市值增长了一千万，并不代表公司可以轻松地从股市把这一千万完整的地套现，有时候套现会有折损。股市里的钱有一部分只是个数字概念。
投资者也并非就完全无辜，股市有风险入市需谨慎。有挣钱的时候当然就会有赔钱的时候，没有一种正当生意是稳赚不赔的。
本人非专业人士，仅供商榷。
家园 别急，应该还有更狠的 家园 该做能做 第三产业，又称服务业，服务什么？就是服务第一二产业。金融服务业，和开小饭馆小酒店的餐饮服务业其实本质上没差别，同样也是得跟着第一二产业走。
家园 没法赞同，可能是因为我这周没有受到影响吧 单说恒大，又是“大到不能死”“民营企业旗帜不能倒”的论调。从19大，说出“房子是用来住的“到现在，4年多了吧。之前就可以开始房地产调控从内紧外松，到两条红线，到如今的各种政策。留足了一个建房卖房周期的时间给恒大们了。房地产行业赚大钱的时候，都说是老板厉害，资本家NB，没人谢谢政策一句。恒大搞多元化经营，投资动辄几十亿打水漂，现在资金链出问题，恒大地产业务四年没有完成收拾抵御，就都怪政策了？
房地产企业多了去了，即便是内地房地产行业也是几经起落，香港更是如此，凭什么恒大做生意就不能倒呢？要说给恒大断房贷，香港银行给恒大香港在香港的按揭楼盘也断房贷，这可是和大陆的房地产政策没有关系吧？明明是来堵的，赚了就是自己厉害，赔了就说场子太黑。说不过去吧？
通宝推：别来无样,崂山一道士,薄荷糖家族,家园 房地产三道红线出台时间是2020年8月 恒大到最近，在不到一年的时间内，有息负债从8000多亿降低到大约5600亿，能说老许不积极减债吗？
按恒大自己的规划，大约用三年时间负债全部达标，为什么要一下收得那么紧？
理论上讲，没有一家企业可以承受资金链的突然收紧，就算银行也不行，一挤提，多大的银行也得完蛋。
所以，监管的目的究竟是降杠杆、减风险，还是要企业关门？要是前者，处理的方法就是给与合理的时间，让它把负债的气球慢慢收缩下来；要是后者，那自然就可以突然收贷。
家园 恒大这个有点意思 三道红线是2020年8月提出，要在2021年1月1日开始执行，3年全行业达标。
到现在差不多快一年的时间。两周前恒大动议特别分红，昨天宣布取消动议。按照外媒的说法，它是中国负债最多的房地产企业。就这样，还能提议分红，不知道为什么，过几个月也许可以看看这段时间的内在人员的交易情况。
另外，我看到资料，中国房地产上市企业在百家上下，这个数量恐怕有点过多了些。
家园 关于您说的时间点，我不负责任瞎猜一下 直到2020年8月，国内控制住疫情，欧美拉跨之后，大领导才算彻底站稳了。河里有很多河友都透露过大领导和地产党之间的斗争。之前喊话房地产行业，说房子不能炒，地产党叠加党内的势力，应该反扑得很猛吧，所以才有2017年到2020年的新一轮涨价。
等到2020年8月，大领导站稳后，自然是要下狠手了。您觉得只给了恒大不到一年时间，我觉得这么讲并不公平，从十九大的那天起，恒大就应该收缩防御了。恒大作为“民营企业的旗帜”，之前押注党内斗争，显然是押错了，谁也别怪。另外，恒大在房地产行业之外狂撒钱，电动汽车，足球等等，何尝不是要转移钱出去？
通宝推：于同飞,白玉老虎,家园 恒大债转股，否则那降得下来 一堆商票，房子又卖不出去
家园 宣布一下啊，我换阵营了，站您这边了 一手的高端制造业票，今天跌8个点。该怪谁呢，那就怪政策吧
家园 哈哈 有意思，够坦诚
8%还可以，新东方那是80%
家园 又不是他真心还债 不是逼着债主债转股么，他负债少建立在坑人的基础上，比如苏宁也要垮。
家园 我买的保利套劳了，期望恒大赶快倒闭 保利到12.5的时候，以为到低点了，抄了一个底，没想到抄底抄到半山腰，直接跌到10元，跌了20%了。
现在就盼着恒大跌倒，活着的地产公司吃饱。
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买的电力公司，水电公司也跌了，长江电力到了18元，虽然跌的不多，但都到成本线下了。