主题：省研究机构的年轻人 -- 方平
- 复 这么说吧
家园 我们家属院清华50年代毕业的前总工，退休工资不到5000 我们家属院清华50年代毕业的前总工，今年已经80岁了。
当年毕业分到外地，为了回北京，到工厂当了总工，退休工资不到5000。
他的夫人是南开毕业的，一起回了北京，找不到对口的工作，去中学当了老师，算是事业编制，退休工资1万多。
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以掌握资源作为分层的依据，推理的结论，就是二共欺骗了当年为国家做出奉献的所有人。
当年大家为国家国家做奉献，等到分配的时候，按掌控的资源进行分配。
按资源分配，二共跟封建主义，资本主义，又有何区别？
- 复 这么说吧
匿名 就是小组长不会搞钱 上一届是老温当小组长，经济增长两位数，胡4根本不缺钱。
这一届的小组长不会搞钱，又把国务院搞残了，最后没钱，
就扣下面人的。
- 复 这么说吧
家园 懒厨兄你可能忘了横向比较 以人均收入算，或者以当地中位数收入算，比较同等学力，比较相同资历，比较相同工作强度，教师和公务员的收入都不能说低，绝对不能说低，而是远高。这个不举例，随便找一个地方比。而且还有由于工作带来的其他加成，无论如何，教师公务员都是一个好的工作。
只是，人心永远不足。特别掌据一定权力的，一言可以定人利益得失的，管控不住自己的欲望，抵挡不住外界的压力和诱惑，很容易就被围猎了。
还有一个现象：提工资对鼓士气的作用，几近于零。短时间是有效的，兴奋期不过，就失效，然后又欲求不足——跟毒品一个样。
至于是否赶人走，其实可以说一直都有赶人走，奈何越赶人越多。
家园 或许我处于IT行业的缘故 总觉得教师公务员的工资偏低，
教师公务员这种岗位，有个特点是稳定，不容易失业，这个是个加分项，对喜欢稳定的人来说，这点很重要。
我要强调的是，没错，人心确实永远不足，但是，人心同样会算计，会计算风险与回报，高薪确实会提高围猎的成本。
至于你说的，工资对鼓士气的作用，这是另一个话题了，一般的解决办法是分成，但这个在政府内很难实施，好像只在招商那里见过。
家园 教师公务员的工资低个啥？ 南京公务员的平均工资比码农高，而且人家公积金高，稳定，退休金高，不担心失业。
教师比公务员低，但是也不差。
而且人家有很多隐形的好处。
你问一问码农愿不愿意做公务员，我相信80%以上愿意。
家园 说的在理 给500，给5000,做过管理的都知道，人心就这么奇怪，有的未必珍惜，但要激励下次得给50000,古罗马的禁卫军就这样惯着，买卖皇帽了，至于公务员的消费贷，炒房买房消息源这类福利就不说。
家园 理解阶级理论有那么难吗？ 人是群体动物，为了共同利益走到一起利用集体的力量实现自身的经济政治诉求，这些组织小到一个部落，大到一个国家，再大就是阶级，这是一个普通理科男都能理解的系统论。
家园 当然没那么简单 阶级是人组成的，对吧？那么，某一个人，在某一个时刻，必定是属于某个，或者多个阶级的，这个也对吧？
首先要问的是，当年为啥有七上八下这个政策，为啥雇佣了八个的就算资产阶级，七个就不算？
一个人打工，当然算是无产阶级了，他要是买了几百块钱的股票呢？就有百万分之一的成分变成了资产阶级了？
还有就是河里一些自称左派的河友，拥有多过一套房产，又算是什么阶级呢？
总而言之，缺少一个通用的标准，来划一条线，让每一个人都可以自行划分阶级而不引起争议。
PS: 我猜，解释不清的河友，会告诉我，书上都有解释，要我自己去看。
- 复 当然没那么简单
家园 一个人，纯打工，收入很低，不够他支出吃住穿行等生存以外的需求， -- 有补充 自然就是无产阶级，哪怕他买了几百茅台股票；如果他拥有两套房产以上同时还有股票，他就是小资产阶级。个人阶级地位发生变化很正常，资产阶级投资失败或各种原因导致个人阶级地位下滑，无产阶级个人由于意外收入变成小资产阶级。。。。。但总的来说，阶级不会因为个人动态变化而改变它的利益立场以及阶级本能。
作者 对本帖的 补充(1)家园 至于你说的雇工七上八下，那已经是改开后的资本主义探索范畴。 -- 补充帖 在社会主义时代，最低限度都是集体企业，不存在什么七上八下的问题。
家园 我就问一个问题 这里你的定义，是否毫无疑问，没有争议？
这栋楼里，有人还认为我是人上人，搞得我高兴了半天，我一直以为我是无产阶级呢！