主题：省研究机构的年轻人 -- 方平
家园 是的，山东地区已经是试点了，企事业单位从2004年左右开始发的奖金按照 职工入职年龄开始从未来工资中扣，倒霉的是刚入职的年轻人，福利还没怎么享受就需要按照一定比例扣薪水了，比较疑惑的是那些刚退休的是不是也要从退休金里扣，据我老爸说这么一扣 一千多就没了.... 虽然老两口不至于生活质量下降，但总是觉得怪怪的。
家园 湖北的情况比山东等省更严重 这位年轻人说：“山东 河南 江西 奖金占2-3成。湖北薪资体系出了问题，在全国是个特例，奖金和工资倒挂了（工资低、奖金补），奖金占五成。退奖金的话，一年的收入缩水一大半”
所以湖北现在只是先停发奖金，暂时压着没有退奖金。
家园 刚发了去年前年的精神文明奖 当时缺的，现在补，没说要退
家园 你这个数据不对 南昌起码年底的钱占一半（10.5个月工资），关于公务员的收入，qnzz上一搜就能出来。
因为规范之前，像红谷滩、新建、南昌县之类的地方发钱都是大把大把的发，年终各种奖金发下来都不止这个数，然后这两年规范之后，大家一起发那种10.5个月（当然单位之间会有部分区别，但是只要不出大问题，都是在9-11.5个月之间），年终一发就是六七万打底（真正算奖金的时候用的是全额的平均，而不是你说的四五千的基数），然后大家的到手几乎都超过了10，我们进贤和安义算是比较差的，现在大多都超过了））奖金占两三成的，那得是下面县里，还是条件比较差的那种，平时工资一个月三四千，年底有个一两万，一年折算起来有个五六万。我老家东北地级市普遍就是这么个行情。但就算在东北，这也是是很硬的收入了，普通工人一个月大把两三千的。
通宝推：四十千,薄荷糖家族,
家园 翰林院，省属 即便是庶吉士也没有几个钱的俸禄，但是没必要愁，至少不需要攒钱。
家园 这才是真相 博士毕业工作十年，工资在一万到两万之间，是京沪政府、高校、研究院所的大多数。在更小的城市（消费更低），收入更少。
家园 看得我心情挺沉重的 家园 你是人上人，对他们有阶级感情 我们北京的社保退休工资，一个月3000多的一堆一堆的。
北京大学毕业送外卖的，月工资6000-7000多，跟人合租房子一个月要2000元。
我们邻居一家做彩钢工程的，工程款收不回来，被供应商告到法庭，房子被抵债了。
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在印度社会顶层看起来，底层都不是人，不值得同情。
国内的副国级越来越像印度的顶层了。
通宝推：ccceee,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 二线城市民营公司一个月大把三四千工资的 我老婆的表弟今年高考，文化成绩不大行，高三转艺术生。这种突击学的艺术生，艺术上也没啥追求，进了大学都是学设计。
我有师兄在高校里面教书，报志愿的时候还专门问了一下，他建议学师范，将来混个教师编。可惜小孩看不上当老师，非说要自己闯一下。
我搜了一下，像他这种学设计的本科毕业生，市场上是什么价格呢？一线城市，资本家良心点，一个月到手六七千应该能有，二线想到手过5000都很难，武汉、苏州、长沙等等。工作强度对标996，人也学不到什么东西，老板纯拿人当机器使。
中国年人均可支配收能过6万，我搜到只有北京、上海、广州、深圳、杭州、苏州、南京。南京还是去年第一次过6万。这几个城市里，公务员最穷的，一年到手也有十一二万。苏州当年因为发钱太猛，导致公务员队伍里有点良心的，自己都过意不去了
通宝推：海峰,薄荷糖家族,家园 我啥时候又升级了？ 我不就是一个中年的油腻IT男吗？居然就变成人上人了？有这等好事？为啥不早点告诉我，让我早点开心也好啊！
说回正事吧，我心情沉重，并非阶级感情，我从来就认为阶级理论很难进行事实验证。
很多人不理解的是，政府其实是有提供公共服务的功能的，这些服务表面上看是免费的，但是，实际上，我们缴的税（并非单指个人收入的税，包括购物产生的间接的增值税等等），有相当一部分为这种公共服务买单。其实就是一种交易。
交易就是一分钱一分货，假如公职人员的收入下降，服务质量必然跟着下降，普通老百姓日常所需的服务可以推断也会跟着下降。
另外一个可推断的是权力寻租的现象跟着会增加，这是由于某些部门主管负责人的收入减少了，必然会另外想办法创收，我不会高估人性，这方面就不多说了。
这两点就是我心情沉重的原因，都可以验证，希望我是白担心了。
家园 从个人经历看很是赞同 有两个事例感受颇深：
2000年代初，有次某厅级退休后，几个相关国企的领导请他吃饭，饭桌上他就半开玩笑的说“我在位的时候，你们经常蒙蔽我哈”，有个国企领导马上开口说：“你是我们学校的老学长，又是某研究院干过的，我能蒙蔽得了您吗？现任的某某专业比您差远了。”
2010年代，某博士嫌收入低了，于是跳槽到企业去了，有次到原单位申报，和接任他工作的人打交道。下来就说:“什么都不懂，还要我教她”。
家园 这不就当年的“高薪养廉”么 也不多说吧，就举一种情况，真实发生过，现在估计依然存在：买岗位。请问以懒厨兄对人性的理解，某人花了比如30万买了个科长做，上任之后，首要任务是什么？
价格要合理。
家园 人性来说，必定是先把本钱赚回来 先说官职的岗位。
卖爵鬻官是各个朝代灭亡的前兆了，这是制度性的腐败，既然允许卖个科长的职位，一般也会默认允许对方把本钱赚回来，买家也不笨，对行情有了解的才下注。
以我对中国社会的粗浅了解，这种腐败也分不同情况，一种是交心先交钱，大家坐同一条船，以后有钱一起贪，就是所谓的窝案，一查一大串。
另一种是有贼心没贼胆，买官的人只是图个安稳的职位，不用担心失业而已，这种多数是清水衙门。
这种情况，我个人的观察，这几年应该有较大的改变，风气应该是比较正了，不会明目张胆。
另一种是工作岗位的买卖。
这个是已经市场化了。前两年，我曾经遇到一个客户，他的生意，就是到各个相熟的国企，找空缺岗位，例如，航空公司的地勤，地铁的安检等等，找到了，就招人做岗前培训，他跟中介不同的是，应聘者必须要参加他的培训课程，3-5万块不等，但是可以保证入职，入不了职可以退款。
我个人认为他的培训课程完全不值那个价钱，算是变相购买工作岗位了，据我了解，他的生意还是很不错的。
家园 高薪养廉的问题就在于此 理论很好，现实就是狗屎。
有没有发现，喊收入低工作辛苦最大声的的，都是高收入群体。那些收两三千甚至低于两千还没社保的，甚至直接被否认存在。
你在深圳下工厂，按说你职业问题，下到小微企业的机会不大。不过无所谓，有机会不妨了解一堆，基层普工的收入，月（高时，低时，大致平均），年，年均。拆算成时薪是多少，折算成每天8小时是多少，折算成每周40小时是多少。
其实很多事并不难了解。也许了解后会有点不同的想法。
通宝推：海峰,家园 这么说吧 高薪不能保证养廉，低薪肯定不能养廉。
养廉跟工厂工人低收入是两个不同概念。工人并不掌握什么资源，贪无可贪。政府官员不一样，他们的职责是提供公共服务，手头有资源，权力变现容易。
我想说的是，他们的薪水，跟所控制的资源大小相匹配的话，贪污的机会成本高，薪水偏低的话，贪污的机会成本低。
影响机会成本高低还有制度方面的因素，制度设计得严密，同样会提高机会成本，在另一方面，过于严密的制度，又会影响效率，容易导致官僚主义，要解决这个问题，我观察到的，是政府这几年努力在推数字化政务。
这几天我又想了一下，斗胆猜，也许是数字化政务已经去到一定程度了，政府不需要养这么多公务员，用低薪把人给赶走吧。。。。。