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主题:【原创】智者邓小平 (1) 从稻公之称说起 -- 响水湾

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            • 家园 再感慨一下,稻公的工作方法,岂止是简单粗暴

              凡事不能对比啊。

              年谱,1959年3月29日

              下午,主持中共中央政治局常委扩大会议。毛泽东说:计划要不要改,请陈云同志讲一讲。当陈云说完全赞成砍基本建设时,毛泽东说:不仅是基本建设,还有生产指标也要相应地砍。我对以后每年是否能增产一千万吨钢是怀疑的。。。空头文学家不要做,空头经济家、建设家也不要作批示。

              在薄一波说钢按一千八百万吨部署,最后结果比按两千万吨部署还要好时,毛泽东说:问题是一千八百万吨钢是否也高了,有人提出这样的意见没有

              邓小平说根据实际可能安排以后,无非是各部、各地方立军令状时,

              毛泽东说:军令状有时也靠不住。关云长立了军令状,结果华容道上曹操还是走掉了。公社党委书记、管理区总支书记、县委书记,主要是这三级,这些人的话就是不能都听,比如增产这样的问题,不能听。生产队长比较可靠。过去不大听支部书记的话,但是现在证明非听支部书记的话不行,真理比较在支部书记手里和一部分总支书记手里。工业方面是否也有这个问题。我们总是听这些厂长、党委书记,司局长,各级党委的工业书记、计划委员会主任的话,把统计数字一累计。真要研究一下,用几天工夫,要工段长、车间主任、支部书记、总支书记来,最好再有一些有经验的工人和积极分子,他们同意了,他们都觉得可行,我看就差不多了。农村支部书记、农民向我们提出了问题,并且很明显,瞒产私分,搞粮食风潮,我们才开郑州会议。所以,真理总是来自群众

              通宝推:青青的蓝,十亿星阵,阴霾信仰,桥上,
          • 家园 习大大今天是总书记,过两年没准就屁都不是了

            就跟华国锋一样,也当过总书记,现在谁还记得他的话?

            -------

            习大大纪念胡耀邦逝世100周年,还提到要向胡耀邦学习。

            所以他讲的话,也别都太当一回事情。

            ---------

            忙总是某派的智囊,奉旨官泄,反映了某派的态度。

            巨变时期,高干家庭的要谨言慎行,给自己留点余地。

            万一过两年主战派上台,清理投降派推墙党,转弯太急别闪了老腰。

        • 家园 “一开始只是中央全会”,你是想说七千人大会分两截?

          刚开始人少,毛占下风;然后扩大人数到七千人?

          你是把朱可夫赫鲁晓夫的事搬来了吧

          根本没有的事

          一定下来就是七千人,稿子改到开会当天,刘又脱稿讲了……

          什么大员都暗喑把责任往毛身上推,周朱讲话也没这些吧

          林说“交学费”,大家都放轻松了;再夸主席总正确,本来就是拍

        • 家园 我也这么认为

          送花

        • 家园 不知道有没有

          不知道有没有直接参加七千人大会的基层参加者的回忆,应该很有意思的。

          • 家园 戚大帅的回忆录<<第十三章 七千人大会和会后党内出现的两条道路斗争>>

            就在我主办《群众反映》后不久,1962年1月,中央召开了七千人大会,龚子荣通知我以《群众反映》主编的身份,列席参加这个大会。

            七千人大会的主会场在中南海的怀仁堂。第一天在大会上讲话的是刘少奇。不过刘少奇那天在大会上只是做了口头讲话,他代表中央向大会做的报告,是事先印发给大会代表的,并没有在大会上念。

            刘少奇在讲话中闭口不谈他自己在“大跃进”期间所做的事和所讲的话。反而假借着某个地方的群众之口讲,造成“三年经济困难”的原因是“三分天灾,七分人祸”。而当谈起责任的时候,他只是说,这些责任全都应由中央来承担,却丝毫不说他本人应该承担什么责任。

            这在当时会议的现场上就给人一个明显的感觉,他把责任都推到毛主席身上了。特别是他讲得激动的时候,一副慷慨激昂样子,好像错误都是别人的,而他则是纠正错误的人。我当时在现场听了心里就觉得很不是个滋味。在刘少奇讲话的时候,会场里到处都在窃窃私语地议

            论着,很嘈杂。由于刘少奇的讲话是口头讲话,后来七千人大会以后中央有个文件,里面汇集了中央领导在大会的讲话,我看了一下,刘少奇在会上说的那些尖刻的话上面都已经没有了。

            后来我知道,刘少奇的这种表现可以说是一贯的。在王明左倾机会主义统治时期,刘少奇也同样是表现得很“左”的。当年毛主席写的批判王明“左”倾机会主义的九篇文章里,就点了胡服(即刘少奇)的名的‘可是到了延安整风的时候,他也是像个没事人那样的大批王明的“左”倾,一点不提自己在那个时候所犯的错误。后来在“五一六通知”通过以后,他就说“五一六通知”里面讲的“睡在我们身边的赫鲁晓夫那样的野心家”就是朱德,在中央的会议上批斗了朱德。

            紧接着,第二天林彪就在大会上讲了话。林彪那天的讲话给我留下的印象非常深刻。当时林彪手里拿着几张稿纸,可他并没有照着稿纸来念,而是脱开稿纸讲的。林彪的声音非常洪亮,一点都没有生病的样子。他前面说了几句以后,紧接着他就讲,不是毛主席犯了错误,是我们自己犯了错误。你说有哪件事情,毛主席没有事先提醒过我们?都是我们没有按照他的意见去做,所以才出现了错误,才遇到了困难。他说,刮“共产风”就是主席最早提出叫我们纠正的,虚报粮食产量也是主席首先发现了提出纠正的。接着他就说,历史证明,凡是我们按照毛主席的指示去做的,我们就取得成绩,就取得胜利;凡是我们没有按照—毛主席指示去做的,我们就犯错误,就遭遇到困难。

            他这几句讲得铿锵有力,全场鸦雀无声。我在现场听了之后,所感觉到的效果要比后来看到的印成了文件的效果好多了,这与刘少奇讲话时的会场气氛恰好形成了鲜明的对照。从此林彪在党内的威信就大为提高了。

            一个中央的工作会议,扩大到全国的县级以上(当时又叫“五级干部会议”,即中央、中央局、省、地、县五级)的干部(包括一些重要的工矿企业和军队)一共七千多人来一起参加,这是建党、建国以来所仅见的。这件事的本身就体现了毛主席真正马克思主义者的博大的胸怀,和无产阶级革命家的雄伟的气魄。现在有些人说什么“七千人大会”是毛主席认错的大会,那完全是胡说八道。

            通宝推:寒冷未必在冬天,hwd99,花大熊,didae,桥上,四十千,林静逾,袁大头,
            • 家园 戚本禹关于7000人大会的记忆有明显错误,不可能在怀仁堂

              刘少奇是在人民大会堂作的口头发言

              • 家园 这个不一定算错误,应该是失误,可以理解。

                七千人大会的主会场在中南海的怀仁堂。第一天在大会上讲话的是刘少奇。

                第一,大帅没法核对原始材料,那么长时间,记忆不准确是可能的。

                第二,大会并不是一直在大会堂。大会实际上1月11日开始,但是一开始是分组讨论,不少会议是在怀仁堂开的。而大会第一次全体会议是直到1月27日才开,修养是这天做的讲话。

                第三、这里面有一个基本问题,即怀仁堂装不下7000人。不知大帅是忘了这一点,还是说,他本意并不是说修养在怀仁堂讲的话。

                所以俺觉得大帅把主会场记为怀仁堂,不管是记错了,还是表达不准确,情有可原。

                • 家园 兄弟我一直好奇怀仁堂内部的陈设

                  据说怀仁堂是在前清房屋的基础上进行了改造,改成了大礼堂,从卫星图上看,怀仁堂占地面积并不算大啊,怎么能容下那么多人。

                  第一届全国人大就是在怀仁堂开的,两千多代表怎么坐得下?

                  希望能有大佬来科普一下怀仁堂内部的陈设

                • 家园 刘少奇的发言和第二天林彪的发言都应该是大会堂。。。

                  他记成是怀仁堂,这是不应该的。他可能记混了正式会议和大会前的工作会议的场地了。

                  出这种错误,他的记叙作为史料的可靠性大打折扣

                  • 家园 是的,他毕竟没法核对原始材料

                    不过大的方向,还有很多关键事实,总体来说,可参考性还是很大的。不过对于很多细节,缺乏旁证的情况下,谨慎点。

                    不过,还有一个判断方法,就是他说的事,有相关利害人的,如果没有跳出来否认,可以认为基本属实了。

          • 家园 以前河里推荐过一本书《变局——七千人大会始末》

            再加个过去河里的读后感:

            张素华的书,要仔细看,慢慢想 [ ★雪里蕻 ] 于:2010-03-05 03:37:28 复:2756463

            抛去官方宣传的东西之后,你会发现这本书很耐看很耐看。她其实把很多事实都说出来了

            我印象比较深的几个地方:1,胡服领衔的决议起草组,首先引起争议的问题是分散主义。其实就是说,首先是试图把板子打下面,打基层。

            这个不仅与会的地方干部不服,起草组里面的地方代表,特别是柯老不服,甚至彭万岁都有微言,毕竟彭万岁还兼着北京市委书记。

            2,老毛长时间对此并未表态,而他的表态实质上是对报告不满意(这点张素华也看出来了),在中央和地方的责任争论中是支持地方的,所以他建议把报告直接下发,由地方干部讨论。

            3,修养作脱稿讲话,老毛和其他常委14日同意的是“按报告的精神”,也是供与会者讨论的。而实际上修养的即席讲话完全是另搞一套,而且就在27日会前休息的时候,突然现场写一个只有几行大字的简单提纲给各常委看,这是典型的逼宫手法。而且,修养的3小时讲话也未必和提纲一样。

            4,101原来也准备了讲稿,但在修养脱稿一番之后,也自告奋勇地脱了——你脱得我就脱不得?张素华在书里搞双重标准评价,对修养的脱稿是大肆赞扬,而对101的脱稿就归结到“阴谋”,仔细想想没啥说服力啊。

            但是张还是透露了一点玄机:101的讲话反响确实是很热烈,而她解释是与会者“不明真相”。

            实际上呢,俺也问过的个亲历者就说了,修养一脱,大家都觉得不对味,而101一脱,会场欢声雷动。因为大跃进的经历,谁对谁错,大家都没有忘记啊。

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            书里面还有一些有意思的段落,比如夸了陈云不说违心话,所以在七千人大会上不讲话。

            不过再看看这段:陈云对当时经济形势的判断和在解决困难的思路上与毛泽东有着不同的观点。毛泽东对形势的判断是,最困难的时期已经过去,再有两到三年经济就可以恢复,为了鼓劲,并提出制定 10 年规划,写进刘少奇的书面报告,由大会讨论通过。从陈云十几天后在西楼会议的讲话来看,陈云则认为,最困难的时期还没有过去,全国农业的恢复不是 2 到 3 年,而是至少 5 年。陈云认为,不应忙于制定 10 年规划,可以作一个 5 年恢复、5 年发展的计划等等。陈云与毛泽东的想法既然不一样,讲出来的调子与大会也就不合拍,因此,陈云的话也就不那么好讲了。

            看完以后的感想就是:

            还好会计这发言没说出来。。。对经济形势的判断会计还真太悲观了。毛的预测更准。

            通宝推:桥上,袁大头,盲人摸象,
            • 家园 一个县委书记的回忆:我参加中共中央七千人大会的回忆(宫家和/一九六二年一月)

              宫家和时任四川南川县委书记,他的回忆互相佐证:

              1月11日上午,扩大的中央工作会议在人民大会堂正式开幕。 这天毛主席、刘少奇、周总理、朱德、邓小平、陈云、林彪等常委和政治局委员参加了会议,并在主席台就座 我们几个人坐在楼上,我是前排看中央领导较清楚。为了观看更清楚,不少人在会前还买了小望远镜,我也买了一个。大家见毛主席入场,全体起立,响起长时间的掌声。 毛主席等领导招呼让大家就位,掌声才停止。不少同志其中也包括我,除从电影上(那时还没有电视)和报刊中见到毛主席等中央领导外,没有直接见到过,这次不但见了毛主席,还听到毛主席给大家讲话,并一起照像合影,不少同志都高兴得热泪盈眶 。开幕后,邓小平同志作为党的总书记,代表中央讲了这次召开扩大的中央工作会议要求和时间安排。并讲了地方上同志这几年吃了不少苦,受了不少累,工作出了问题不怨地方上同志,主要由中央负责 。这次会议主要是总结经验教训,统一思想,把今后工作做好,与会同志要安下心来开好会 接着,刘少奇同志代表党中央向大会作报告他没有照稿子读,主要讲了三个问题一是关于目前形势和任务;二是关于民主集中制和统一领导问题;三是关于党的问题,报告主要讲了这几年党内作风出了毛病,表现在脱离实际、脱离群众,既缺少民主、叉缺少集中,瞎指挥、乱指挥,个人说了算 。刘少奇同志讲到这几年工作,不是一个指头和九个指头问题,而是三个指头和七个指头问题(即三分天灾七分人祸)。出现这些错误主要由中央负责,其次才是中央局和省市委负责 这个报告为地县同志承担了责任,参加会的地县同志都很兴奋,觉得中央英明,少奇同志报告正确,又一次起立鼓掌不息 大会从1月I 1日至1月29日,共18天时间,主要学习和讨论了少奇同志报告。 一个省是一个大组,一个地区是一个小组,先学习报告全文,细读一天后,开始讨论报告和提出修改意见 在讨论报告和对中央提意见后,地共同志和省直机关同志觉得还不过瘾,认为这几年出错误,省上有很大责任,为什么一样执行中央指示,有些省工作就好,有些省问题多,难道省委没责任吗?但提了省上意见后,有些省领导同志找各种原因不准向省上提,这样中央派到各省联络员又利用晚上到房间找地县同志了解情况 。有几个省的地县同志对省上很有“气”,又不准在会上提,说什么这次主要的是解决中央问题和修改报告,对省上有意见,回省上再提。大家则认为在毛主席、党中央面前不准提,那回去谁还敢提?这些联络员把各省地方上意见反映到中央后,毛主席和常委同志商量,决定大会延长时间(原定1962年1月30日结束,31日代表离京回到冬地过春节(2月5日春节)。于是1月29日开大会,主要由毛主席讲话。毛主席讲这次用这么个方式,在北京开这么个会,现在要解决一个中心问题是:有一些同志的话没有讲出来,觉得不好讲,这就不那么好了 。要让人家讲话,要给人家有机会批评自己,你自己不批评自己也可以,得让人家批评你,最好的办法还是自己来批评自己 。有许多地方的同志是作了准备的,而且作了几年自我批评了,有好几个省的领导同志从59年起就自我批评,不只一次、两次、三次、四次,而是五次、六次,自我批评的结果,人家都不爱听了,说“你不要再讲了,老讲那一套” 这个时候你就可以不讲了,不自我批评了,就取得了主动 我看这个会是不是就解决这个问题,县、地、右都有同志在这里,不要等“回去了再解决” 毛主席继续说,为什么一定要回到你们自己家里过春节才算舒服?为什么我们在北京七千人一道过一个春节不好?我主张集体在北京过一个春节 ,还有这么几天,我相信能够解决上下通气的问题。 有一个省的办法是:白天“出气”,晚上看戏,两干(吃干饭、馒头)、一稀(稀饭馒头)。大家满意。 我建议让人家“出气”,不“出气”,统一不起来,没有民主,就不可能有正确的集中 。因为气都没有出,积极性怎么调动起来? 到中央开会还不敢讲,回到地方就更不敢讲了。 我们常委几个同志商量一下,希望解决“出气”的问题,有什么“气”出什么“气”,有多少“气”出多少“气”,不管正确之“气”还是错误之“气”,不挂帐,不打击,不报复。 毛主席讲话完后,全场起立热烈鼓掌,经久不息,直到毛主席和常委同志离开主席台才停止鼓掌我当时觉得手掌都鼓痛了,生怕掌声小了。 这次毛主席可讲到每个人心坎上了,特别是地县同志和省直机关同志散会走出大会堂门口,均是笑语欢歌,心潮澎湃。当晚各中央局召开了会,迅速部署贯彻好毛主席讲话.一定要在后一段会议使到会同志把“气”出出来出“气”重点是对省委领导。 毛主席又趁热打铁,在1月30日晚上召开各中央局书记会议,一再强调要让到会同志把对省上的“气”出完,不要憋着一肚子“气”,回去怎能工作 。省上同志不要压制民主,要让大家讲话 毛主席讲话传达后,各省很快活跃起来,各组争先发言,特别是有中央联络员同志在场,大家更无顾虑了。 我们四川各小组同志主要对当时西南局书记兼四川省委书记李井泉同志提的意见多,主要集中在五个问题上:一是不执行毛主席指示, 在1959年4月29日,为了纠正当时“左”的错误,毛主席亲自向全国省、地、县、社、大队、生产队长以上干部发了一封信,名为“党内通信” 。毛主席讲了不要听上边那一套和脱离实际的高指标、瞎指挥 。生产队、大队根据实际情况和群众意见,自己定指标,自己种什么自己定 不要搞公社所有制,大队所有制,要以生产队为基础 这本是纠“左”的正确指示,而在四川省向各地下发时,李井泉同志又在“党内通信”上加了要从积极方面去贯彻毛主席指示,那就意味着毛主席的指示纠“左”是消极的,结果四川仍照搞“左”的那一套 二是大战钢铁 1958年发动大战钢铁消耗了不少钱财不说,又砍伐了不少森林,而炼出的铁叉不合格,要各地方小铁炉下马,而李井泉同志为了争光荣超额完成炼钢任务,叫各地出铁好的小土炉不要停,又继续烧了几个月,破坏了不少森林,烧出些不合格的烧结铁,真是劳民伤财 三是公共食堂 党中央1959年下半年就指示各省,办不好、群众意见大的就把供应粮发给社员,由社员自己做饭吃,全国大部分省均撤了食堂,而李井泉同志为了面子,叉在红旗杂志上发表文章,称赞公共食堂是人民公社心脏,指示一定不能把公共食堂撤了。 结果四川多办了两年,办大食堂出了不少问题,直到7000人大会期间,我们在北京打电话回县才撤掉。四是全省农业上推行一条心,一股劲,一个样的所谓“三个一”运动 这个运动结果,使三年栽秧时为了一个样,不论山上山下都要扯绳子栽,并要沟向一个方向,结果延误了季节,刚栽上就来了伏旱,使粮食从1959年至1961年连续三年减产 第五是四川过去称天府之国,由于瞎指挥,粮食大减产,不向中央讲实话,还一个劲向外省调粮,自己无法供应了就压缩自己城乡供应标准 我们在北京开会,同云南、贵州、西藏几省住一个饭店。因熟人多,一了解,西藏供应未减少,云南只减一斤,而四川农村食堂只供应老称4两(小孩),六两(老人),八两(中年劳力)所谓4、6、8两,结果造成饿肚子,营养不够,病饿而死不少人 。还有工资级别也比云、贵、藏低,其他省都比四川高,人家县书、县长是13级,而四川规定只定14级,地书、专员人家评10级,而四川只评到l l级,区乡干部比人家更低:还有地区类别,人家是五类地区,四川是一、二类地区 再就是四川物价比哪个省都高,所谓“三低一高”这几条意见提得最尖锐从省级机关和专县到厂矿、大专院校,没有不气愤的 特别省上参加会议同志,不少是随同李井泉同志一起从晋绥分局来四川的,都知道他是兼任成都大军区政委,他因进军来就是兵团政委,所以一直在军区领工资和供给,当然很高 他工资比当时毛主席、周总理都高 。又联系到他不但在生活上不关心干部,政治上还打击干部。在晋绥1947年土改时,所谓搬石头撤了不少干部,受到毛主席批评。 这几年又犯同样毛病,工作出问题,就不检查他自己,就拿干部出气。 这几年县委书记撤了一半多,抓起来判刑就有两个。 提到这些事,大家更是气愤,非要他向毛主席和中央领导同志当面检讨不可。 意见通过联络员反映上去,中央领导指示四川,于2月1日开全省大组会 这次会议朱德、邓小平同志均出席李井泉同志在大会上痛哭流涕的作了检讨朱德、邓小平同志在李井泉检讨后也部讲了话。 他们代表中央向大会作检讨,并讲了这几年四川向外省调粮多了一些,致使四川粮食少了,饿死了一些人,中央有责任 。同时,也批评了四川搞瞎指挥,不实事求是上报,这和作风不民主有关系 ,希望井泉同志和省委同志通过这次会,根据大家所提意见,很好总结经验教训,切实改进工作作风,把今后工作做好小平同志还号召到会同志敞开思想,把心里不舒服的话都说出来,把中央和省上错误都讲够。 这次扩大的工作会是中央召开的,允许到会同志把要说的话都要吐出来按四川方言所讲的.就是竹筒倒豆子同时还讲了毛主席宣布的三条纪律,不挂帐、不打击、不报复,应是大会发扬民主的宗旨 ,二位领导的讲话,博得阵阵掌声 。大会后又开小组会,大家对省上意见提得差不多了,这时到会的县书、县长思想也放开了,把憋着几年的气也都吐出来了。 当会议进入对地委提意见时,在地委书记孙俊卿同志启发下,在联络员鼓励下,到会一位同志引用一句古语讲:“为臣者有言在喉,不吐不忠也”,这样就向地委开炮了 。地委主要领导这几年跟省上错误路线太紧了,工作上瞎指挥,出了问题就拿县书、县长开刀,几年时间十个县书撤了八个,其中一人坐监狱,一人病死,只南川和秀山两县未撤, 还对不关心干部群众等问题,提了不少意见 ,对地委全面工作提意见后,各县同志意见最大的是对一位副书记 ,大家对这位同志不学习,主观、武断、暴躁,不讲政策、瞎指挥、乱批评人等错误提了很多批评意见,使这位同志思想很紧张。 我同石德奎同志时这位副书记,也有意见, 他对南川县工作和对我二人的批评带有个人主义成份,不是从工作出发,但我们考虑到此人有狭隘思想不接受别人批评的个性,就没有在小组会上提了,准备个别交换意见这位同志出于良心责备,晚上主动到我们二人住的房间,流着眼泪向我二人作了检讨,说自己脾气不好,对别人批评是工作问题,对你们二人批评是我个人主义,不是从工作出发,现在回想起来很痛心,希望你们二位谅解我,通过这次会议受到教育,我一定痛下决心改正错误 我二人当即表示,我们都是同志,为了革命才走到一起了,互相有错误,认识了改正就好,今后我们有错误也望领导多批评。

              在“出气”这一段,中间还穿插着开了两次大会,主要是中央几位常委同志讲话邓小平同志作为总书记,还讲了党的建设问题他着重讲如何恢复党的优良传统和健全党内生活,坚持实事求是,各级党委要定期过民主生活,建立正常工作秩序和生活秩序,培养选拔干部,加强学习等 小平同志还引用一句古话,说一个开明领导,关键在于用人,“用一贤人则贤人竞至,用一小人则小人趋附” 周总理着重讲了这几年来计划工作中的失误和错误,作了自我批评,并讲了当前国民经济存在的困难,提出如何克服困难的办法 朱德同志讲了要坚持马列主义、学习马列主义理论,坚决反对修正主义和大国沙文主义、霸权主义的问题 林彪除讲了军事战略和城市防空等问题外,还讲了党的政治工作 他讲的话同别的常委不一样,不讲这几年工作错误在中央,他讲的主要没有突出政治和用毛泽东思想挂帅 认为我们党的工作什么时候离开毛主席领导和毛泽东思想就会犯错误,这些年工作中出现问题就是没按毛主席指示办 虽然他腔调不一样,但那时还认为他讲得对 陈云同志在大会没有讲话,而在陕西省大组会发了言,主要讲实事求是,不要办那些脱离实际的事,不要去瞎指挥和侈谈妄想。

              通宝推:桥上,
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