主题：【讨论】1978年活着的开国高干，哪一个是善茬 -- 不知其可也
家园 不错，提出问题比解决问题更有价值 我觉得可能两种回到的路子，一种是掌握大量的第一手资料，从中理出答案，这个估计我们没人做得到。还有一种就是将心比心，答案不言自明，邓的想法以及能力得到大多数老革命的认可，具体细节就不知道了。至于为啥能得到大多数的支持，那就各自解读了，全看你戴的是啥牌子眼镜，是有色的还是无色的，而一般都是有色眼镜多。
家园 背叛主席生前的路线，是80年代中国全部8亿人的最大共识 上到政治局常委，下到泥腿子老农，都不愿再继续执行主席生前的艰苦奋斗路线了，这就是人性。高层敢于背叛主席路线最主要的底气是：
1980年5月18日东风5的全程飞行试验成功，导弹飞行距离9070公里，1981年正式服役。经过改进后1983年东风-5A型入役，射程达1万3千公里，并完成分导多弹头能力。对苏联和美国的可靠核威慑真正建立。80年代开始不怕苏联人和美国佬的核讹诈了，主席的路线可以改一改了！而底层敢于背叛主席路线最主要的底气是：蠢
家园 就你这个说法，那就不应该踩邓了， 全民共识就是最大的正义和合法性的来源。
那开头的问题就都不存在了。
家园 共产党是人民先锋队，先锋队不领导人民，反而怪罪人民 带歪了路。
要不共产党改革吧，换个名字。把共产党这个名头让出来，还有毛泽东思想也还给人民可好，反正共产党也不用毛主席的思想，就拿个名头忽悠老百姓。
家园 不好意思呀，新人被困最近才出关，见谅 您呀，得有个前后关系的看帖。你回我的那个帖子，它的上下文是对方说要有民意什么什么的，我就按照他的逻辑去演绎一下，其结论当然是可笑的。
你就不分青红皂白，上来就反驳那个根据对方逻辑演绎出来的可笑的结论，进而发挥出什么把共产党这个名头让出了、什么共产党也不要毛主席的思想、什么拿个名头忽悠老百姓。
这些都是你说的，都是你给出的你的认定，不是我的观点呀，也不是事实的描述。
我的观点是统治者必然是引领者、必然会利用舆论工具对老百姓进行塑造，也应该是先锋队。
事实上，在大难临头的时候、在灾难到了的关键时刻、在需要有人站出来的关键时刻，基本上都是中国共产党领导、党员站出来在前面冲，这才是事实。这跟你的描述相去甚远的呀。
现在具体问题是你觉得日常生活中的中国共产党党员应该是什么样子呀？
家园 所以结论就是：没有什么比洗脑更重要......... 家园 除了洗脑这些屌丝话语，还有正规的词叫：教育 洗脑是有定义的，不要用歪了。
家园 普通老百姓谁没事天天追着邓猛踩？ 普通底层无产阶级，每天认真工作照顾家庭就够累的了，哪还有精力天天追着死了30年的邓猛踩？正经人会这么无聊吗？除非他和邓小平有重大利益关系。
我看就是江家一派的既得利益阶层，想挑逗人民群众朝着邓小平发泄怨气，好掩护他们自己继续闷声发大财。
死了快30年的邓小平该不该骂该不该踩，我可没这闲工夫来西西河为这个吵架。我更关心现在是谁在做食利阶层，谁在阻断中国底层人民的阶级上升通道。
通宝推：迷途笨狼,家园 你思维太简单了 你提到的谁在做食利阶层，以及阻断中国底层人民的阶级上升通道这些问题，其根源都可以追溯到邓那里，而且如果不从邓那里彻底翻起来，没有任何人可以撼动这些食利阶层，也没有任何力量可以对阻断中国底层人民的阶级上升通道做什么改变。
国人如果都不愿意深入思考，都只聚焦眼前、表面的这些食利阶层，阻塞通道的事情，深层次的路线问题都不管，那将来还有的是各种苦头要吃，对食利阶层和阻塞通道更是毫无办法。
尤其有意思的是，我现在已经发现一些非常有趣的现象，就是这些食利阶层已经意识到事情不对，有一部分国人已经开始觉醒，于是他们正在做两手准备，一手是打算尽量将各种事情与邓撇清，甩锅把邓洗白，本帖就有不少这种人，另外一手准备是，如果邓保不住，则打算将所有一切都堆到邓个人身上，从而将其他人都撇开，但同时会全力保住改开，保住中特，甚至不惜将华国锋拉过来为改开和中特保驾护航。如此一来，邓家被清算群众有发泄，他们也能相当程度被保全，甚至反邓有功，继续食利.....
家园 把邓干的事说一遍就成骂邓 什么逻辑？以你的意思普通老百姓就不能上网说话吗？按你的逻辑你也是不是普通无产阶级也不是正经人？江家是利益集团一份子没错，可是你的邓公一个孙女婿就拥有上万亿资产，光罚没个人资产就近千亿。江有万搬错就靠阻止军队经商这条就对国家是大功就能秒杀邓
家园 河里追着踩的人声势不小呀，你意思是他们不是正经人 他们不是普通人呀。这样不太好吧。
前面有人突然提出江的丰功伟业，我都吓了一大跳。江公子和网通可是鼎鼎大名啊，军队的买官卖官跟江也有很大的关系。
家园 “正经人”的说法是有点夸张了 但表达的意思是没问题的，邓小平这个名字现在已经成了一个筐子，什么都往里装。
80年代明明是绝大部分中国人都想走资本主义路线，绝大部分中国人都想实行市场经济改革，可现在舆论导向却成了， 邓小平强迫或诱使全中国人搞市场化，化公为私，强推计划生育，用罚款来稳定基层体制，而基层过去的管理工作承包给黑社会。
这不是邓一个人能办成的事儿，这是需要中共官僚机构上下齐心才能完成的转换。邓小平只不过顺应了官僚机构的要求，以此赎买官僚机构的忠心。不过公平的说，邓的控场能力还是超一流的，关键时刻敢于压上政治生命把赵紫阳拿下，中国才没有出现“叶利钦”，顺利完成私有化和市场经济转换。
但这些都过去30年啦，毛时代的群众路线已经不可能再找回来了，俱往矣。骂邓小平有什么用呢？咱们还是要关注当下的敌人，特别要关注那些用各种方式煽动群众憎恨邓小平的人，这是他们转移视线的伎俩
家园 海的故乡，你这句话很对。 “咱们还是要关注当下的敌人，特别要关注那些用各种方式煽动群众憎恨邓小平的人，这是他们转移视线的伎俩”
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我早说过，利用公知和精英们从“右”的方面来对中国搞颜色革命和和平演变，已经效率很低、不起作用了（特别是去年的抗疫大战以后）。
于是，打着“教员”的旗号，用毛主席的旗号做挡箭牌（这样有一定的欺骗性）、用肆意诋毁和谩骂邓小平同志的方式来企图搞乱中国，搞乱人心的方式开始在中文网络上“流行”了。
有什么用呢？
几个水军还能翻起大浪？
党中央牢牢的把握着中国前进的方向呢。。
家园 “同志”，唱红白脸可是咱中国人的传统艺能 骂邓小平的和捧邓小平的，缺一不可，只有红白脸都到齐了才能最大限度地撩动群众，煽动群众憎恨邓小平这个名字。
结果你也看到了，效果非常好。无数群众被煽动起来骂邓小平，却不理会其他那些躲在邓小平身后，攫取了利益和特权的红色权贵们。
我并不介意骂邓小平，骂人可以让自己心情舒畅。但我绝不会恨邓小平这个符号，我只恨那些躲在后面煽动群众的，别有用心的人。
家园 你最后一句话笑死我了