主题：【原创】《左派右派都搞不懂的小平》 -- Ace
家园 大下岗高潮是邓死后的事，另大量好企业搞垮是邓还是江首责？ 家园 我个人，压根就没有提到过59年饿死3千万的事。但我认为 确实饿死了人。具体是多少，估计一般的中国人没人清楚确切数据。
我个人估计，300-500万之间比较可靠。
至于下岗3000万人，那是根本维持不下去了。长痛和短痛的关系，迟痛和早痛的关系。
你只要大致的想一下就明白，1997年邓小平去世的时候，中国人口已经12亿人还不止了，就会明白的。
你们看，今天的中国14亿人，比1997年的12亿人多了2亿人，也就是多了17%的人口。
但今天的14亿人的经济规模，比当年的12亿人时的经济规模，大了何止17%呢？ 大了1.7倍有没有？ 反正按美元计算，人均GDP从97年的2千美元增长到现在的1万美元（5倍）了。经济总量呢？
今天的中国，人口只比1997年增加2亿或者17%，但人均GDP比1997年增长了5倍，经济规模增加了N倍，中国今天的就业环境宽松吗？ 不宽松，严峻得很。人社部年年喊就业严峻，对不？
为什么不宽松？ 因为经济规模尽管很大了，但对应人口规模还是不够大。
所以啊，倒推回去，1997年那个时候，经济规模和中国的人口和劳动力的总量更加的不匹配，就是我们常说的“僧多粥少”的意思。大规模的下岗，只是时间问题。不以人的意志为转移。
好在，中国的改革开放，一直在努力的推进，改革到了改革所有制的深度，坚持下来到了今天，一路上艰苦备尝，总算是取得了伟大的成绩。
3000万大下岗，算是不得已的牺牲吧。当年中央红军过湘江，34师作为后卫师，就是准备牺牲的，也确实全部牺牲了，就剩下韩伟几个人到了解放后。1946年中原突围也是的啊，1949年初在西柏坡，毛主席对李先念就是这样说的：中央本来就是准备牺牲你们的。你们突围出来了，很好。
家园 解放初期 的两个人的饭三个人吃的年代，比大下岗的环境差多了。关键是把百姓当成什么的问题，不是不得已就能说通的，还是屁股问题，或者是能力问题。
井冈山上，除了毛，没有一个人敢走供给制的路，虽然，除了供给制就没有别的路可走，大家想都不敢想，但是，毛提出，就真的走通了，而且一直走到建国后。
家园 牺牲好企业导致的下岗也是不得已？怎么把瓜分国资说的这么无奈呢 ”3000万大下岗，算是不得已的牺牲吧“牺牲好企业导致的下岗也是不得已？怎么把瓜分国资说的这么无奈呢
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从七品上:朝散郎|翊麾校尉
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7 我个人，压根就没有提到过59年饿死3千万的事。但我认为11
确实饿死了人。具体是多少，估计一般的中国人没人清楚确切数据。
我个人估计，300-500万之间比较可靠。“
袁隆平说四五千万，哪个更靠谱？
家园 简单的说，前苏联倒是没有3000万大下岗，人家垮了以后 全体大下岗，呵呵
人家苏联可不止搞了50年社会主义啊，人家搞了69年。。全体人民大下岗。。
90年代的俄罗斯人民，可比中国惨多了。。到现在了俄罗斯都没有发展起来
去年2020年，中国的人均GDP按美元计算，历史性的超过了俄罗斯的人均GDP！ 人均GDP啊。。
家园 实用主义，存在即正义，多年两套的东西了。 如果你凭着这两点说事，那永远都没有个对错出来。
比如，不管我说什么，你都可以说：既然现在这样，就说明这是正确的，不然早就改变了。
比如说，既然某某说什么什么正确，他的官职最大，那他说的就是正确的，不然他咋当大官，有那么大的权力，你咋没有？
如果你只是这两个逻辑来说事，那你真是天下无敌。因为你不是讲道理，谁能耐你何？
比如我说过北京时间8点，天安门广场是白天。但现在是凌晨2点，你就说现在北京天安门广场是黑夜，现在是黑夜，以后也是黑夜，而且会一直黑下去，不信你看看过十分钟是不是像你说的天会亮，自然是十分钟以后天还是黑的，然后你说，看看我说的正确吧，十分钟都十分钟了，360秒都证明我的正确的，足以证明我说的是事实。你这样的逻辑和陈述，谁能否定你？好好讨论问题，在争论中能有提高，能更清楚地认清事情的真相，否则没意义。
通宝推：东方白,家园 本来就没有对错，或者说谁都难以说服谁 我在这里写什么东西，只是表明自己的观点，从来没打算说服谁，包括你这样的中立者。
既然我们都难以说服对方，那我通常就喜欢拿一个标准，一个通常大家都认可的标准来对照。
比如，大家通常都认可周总理。那么，文革中想打倒周总理的，那就是坏人。
其实，事物的发展没这么简单。但你复杂化了，那些“左派”们太会钻你语言的空子了，纠缠起来没个完。你懂的。
又比如，大家通常现在都认可现在的党中央和习大大。那我就拿党中央的决策和定义来说事啊。比如文革，党中央和习大大的定性就是十年内乱，我也很认同啊。
反之，你连党中央和习大大都不认可，你认可谁呢？那不变成了不可知论了吗？
- 复 当时老的老小的小
家园 又给捅出来：山中无老虎猴子称大王 家园 问题他不敢称大王，只敢称太后 邓要敢称大王，最起码算有魄力，有担当，不会有胡耀邦、赵紫阳、江氏、面瘫他们这么来回折腾。不在其位，却谋其政，有权无职，垂帘听政，国家岂有不乱之理？
家园 右派的如鲠在喉 网上讥笑小平的人不少，很多是右派，他们享受了市场经济的自由并在其中如鱼得水，但他们觉得小平没有继续给他们政治上的完全自由——欧美的“一人一票表象下的金钱政治”游戏多得劲啊，金钱只有操控了政治才能真正有“安全感”。TG政治压制金钱，这个嘛，乃们右派不喜欢。
君不见真正在大陆赚到钱了的富人很多都把自己的身子移民了，其实钱还是只能在中国大陆赚，但这多麻烦，就是因为金钱【需要达到一定的量】缺乏安全感，所以才需要玩这种身在曹营心在汉的两地安排。一定要把自己的身体移民去到一个金钱控制政治的国度和地区，这才对味儿，其实右派们梦想着TG彻底随了资本主义的大流，奈何TG始终坚持社会主义，如鲠在喉呀。