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主题：天行健XX以自强不息——这句话主体属于道论思想而非儒家 -- 夏天到了
家园 天行健XX以自强不息——这句话主体属于道论思想而非儒家 健，是化生的意思，强，是变化不定的意思。
天、XX都在道的规范内活动，都要道行动。
道的规则就是化生万有，变化不定，所以，不论是天，还是XX，都不过是“自”强，而没有停止的时候。
后世把很多大众认可的东西都归于“儒家”门下，实质为万马齐喑儒生专制的表现。
儒本来不过是道的分流，但是当它一统天下以后，就本末倒置了。而且，称他们的法统为“道”统，“道”的意义被他们重新规定了——局限了。
释没有进来的时候，儒有自己的思想范围，释的观念在社会上流传并成熟被接受以后，不知不觉，其后世儒教分子自觉不自觉地又把这些观念划入“儒家思想”，并美其名曰“融合”。
但是，不论如何融合，儒家的根本是不会变的，那就是“各就各位，秩序不能乱”。否则，不管你是道，还是释，或者什么一切的一切，都会被击得粉碎。
所以，归结到一点：儒教是反动的，一切以等级制为指归。一切都好，但是，脱离了等级秩序，就是不好。
家园 经是经，传是传，古人分的很清楚 文王演易，孔子做传。天行健明显是象传里的，是解易的。孔子可以解易，其他人也可以。孔子理解的，不一定是易经的本意，不过也没所谓，大家都能解，无非是谁解的好，谁解的有道理听谁的。
家园 易是百家共同的知识来源。 但这不是常识吗？儒家是道统，道家也是道统，释家也是道统，他们的道统说的是一回事吗？
在道家哪里，儒也是道，释也是道，景、回也都是道。问题在于，多数时候「道」只是用来代指「知识」、「真理」或者「方法」的。并不是作为学派的「道家」。也不是指某种「道论」。
还有，儒家和儒教是一回事吗？释家被融进来的思想又是什么呢？
儒教当然是反动的，强调等级和秩序，怎么能不反动？
家园 如果认识到“易是百家之源”那当然就没啥可说。问题在于 作为“易是六经之首”的儒教一统天下时期，这个认识可不是常识。除了前世以外，后世的儒者可都是把易“据为己有”的，而一般学者（更不要说普通人）即使非儒学者同样是这个认识。
所以王城爱晚的这个帖子强调老子、强调出于道，才是符合历史事实的。
我说的道是道论，是老子之道，不是后世道家之道。
孔子以降的儒学都是以等级秩序为指归的，是对老子之道的反动，所以，从这个意义上来说，儒家传承的就是儒教。
孔子之道，本质就是形而下的等级观念，对于老子之道，其实就是对于所谓“鬼神”的态度，“敬而远之”，懂，还是不懂，在其次，重要的是，他认为没有必要研究或者研究不来。所以，孔子儒学是没有哲学的。如果一定要归纳，那就是“实用主义”，而且还是经验的、无系统的“实用主义”。
这里提出“天行健XX以自强不息”就是为了否定孔学对“君子”的美化，以便还其本来面目。
通宝推：钱六,家园 是说问题不存在 前文的意思无非是，不管是道还是道统，都有前提和适用范围，没人可以囊括所有。哪怕后世试图融合三教的道教也没把这一点搞混。
「道」是大家共同的态度、目标，而非一家之言。老子也不例外。
真的对道下手的恐怕只有玄奘。他把道翻译为 Marga，将真理、目的和境界等含义扔掉，只剩方法。
其余的问题类似。
比如君子，不管易经还是儒家，均指人文，而非贵族。即便贵族，孔子给了平民，难道不是突破血统论？
比如老子，一样强调等级秩序。只不过老子从自然之理出发，不同于儒家从人文建设出发。这也是为什么会出现道法家——黄老道家。
从庄学角度讲，这一说法自然不对。但只是讨论一下现实罢了。大家也是这样议论其他两家的。
至于鬼神，既然远之，为什么孔子还那么重视祭祀？
只是想说，这类说法，无非都是叙事罢了。
- 复 是说问题不存在
家园 孔学的“君子”当然是贵族。而且真正的易不过是 -- 有补充 卜筮之辞而已。
我们所说的等级观念当然是指人类社会的不平等现象。你总不能说我要改变自然法则下的食物链——当然，老子之道有其只讲顺应的局限性，所以才有我们现在的改造社会。
祭祀正是孔学等级观念的一个实践。鬼神可以远之，但是涉及到等级秩序、有利于加强等级秩序的祭祀还是必须的。
作者 对本帖的 补充(1)家园 另外，所谓“道是大家共同的态度”不过是 -- 补充帖 邓论也在马克思主义下讨生活一样。人类社会的等级观念是和老子道背道而驰的。只不过老子仅仅指出来而没有号召底层反抗而已。
家园 简单说下 儒家所讲的祭祀及斋戒，都只是修养的手段。《论语》说，“非其鬼而祀之，谄也。”“其鬼”和“非其鬼”的分别，和西洋人的看法不同。意思只是鬼神不能左右我们的祸福，我们祭他，乃是崇德报功。祭父母，因父母生我养我；祭天地，因天地给我们许多便利，父母要祭，天地山川日月也要祭。推之于人，则凡为国家地方捍患难、建事业的人也要祭；推之于物，则猫、犬、牛、马的神也要祭。只此，“报”的观念便贯彻了祭的全部分。这种祭法，和希腊、埃及的祭天拜物不同。他们是以为那里面有甚么神秘，乃是某神的象征，并不因其有恩惠于人而去祭他。老实讲，中国所有的祭祀都从这点意思发源。——梁启超，《中国历史研究法 补编》《易》曰：“自天祐之，吉，无不利。”子曰：“祐者，助也。天之所助者，顺也；人之所助者，信也。履信思乎顺， 又以尚贤也。是以自天祐之，吉，无不利也。”子曰：“书不尽言，言不尽意。”然则圣人之意，其不可见乎？子曰：“圣人立象以尽意，设卦以尽情伪，系辞焉以尽其言。变而通之以尽利，鼓之舞之以尽神。”乾坤，其《易》之缊邪？乾坤成列，而《易》立乎其中矣。乾坤毁，则无以见《易》。《易》不可见，则乾坤或几乎息矣。 是故形而上者谓之道，形而下者谓之器。化而裁之谓之变，推而行之谓之通，举而错之天下之民谓之事业。是故夫象，圣人有以见天下之赜，而拟诸其形容，象其物宜，是故谓之象。圣人有以见天下之动，而观其会通，以行其典礼，系辞焉以断其吉凶，是故谓之爻。极天下之赜者存乎卦，鼓天下之动者存乎辞，化而裁之存乎变，推而行之存乎通，神而明之存乎其人，默而成之，不言而信，存乎德行。——《易經·繫辭上》
见前补充 4635699