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主题：来了，来了，普通人的黑暗时代降临了。 -- 沾花富翁
家园 花了 但日本的国立不多，很多人把国立和公立混同了，国立前十绝对难考，私立中的名牌也不容易。
国立必须中心考（类似统一考）达到分数才有资格报名参考，国公立每年同一天考，理论上一年只有一次机会，如果你报考横浜大学，你考出全日本第一名，东大也不会录取你，国公立考全科，而私立分文理，在日本有钱人的孩子从小就入私立名门，钱是必须的但不是关键，家庭背景很重要，入了幼儿园，升小学，中学，高中顺理成章，这中一贯制教育，至于中国留学生，在国内基础好，但还占了留学生枠（留学生专有名额）的优惠，日本其能考取好校的人大都是私立学校的学生，公立差远了。
中国教育的公平性至少到目前为止，好于日本
- 复 花了
家园 东亚国家都一样的毛病 对待所谓“国际生”比较宽容，如果中国考生去日本上大学，本人成绩不变学校档次可以大幅度提升！
家园 这就是事实
- 复 花了
家园 以结果而言中国的教育确实比日本公平 看东大京大的录取学生来源，九成以上是私立中学来的。中国私立学校不少了，但是清北交复的生源估计不到一成来自私校。
另外有一个小虫， 就是没有横浜大学，有横浜市立大学（公立）和横浜国立大学（国立）。两个学校设立的时候争抢横浜大学这个牌子，结果谁也没拿到，各自加上尾巴。然后横国变成了日本唯一一个名字里面有”国立大学“字样的大学。当然，改不了二流学校本质。市立大学则非常不爽，因为听起来和横浜私立大学一毛一样。而一般来说私立大学除了排前头那几个大家都觉得不咋滴。
家园 感觉还是阶层分化问题，阶层必然分化，关键是如何保证流动性。 日本的问题，是不是因为就那几所好大学有意义，上个普通学校，和中国上个三本是一样的，没有任何前途？
如果是这样，假设中国不进行高考缩招，最终走向估计也就是日本的情况了。
家园 熵增不可逆 打破阶层固化要靠增量，也就是用负熵对抗熵增。
增量做不起来，存量博弈加剧，马太效应会越来越强。内卷化就是熵急剧膨胀的表现。中国人均财富不高，人口规模又十分巨大，马太效应搞起来非常吓人。
过去十年经济增长不过是从10%降到了6%，现在就业市场这块已经是刺刀见红似的博弈了
家园 缩不缩两难。人口断崖已经来了。 就是按人口普查数据，几年之内新生儿数量也跌掉了三分之一。那意味着15年以后的中考人数、18年之后的高考人数也要暴跌。
这种人口断崖已经让市场经济搞不下去了，必须一定程度上恢复计划经济。而教育怎么搞，也完全不清楚。
家园 市场化带来的问题计划来解决？ 那么工业化带来的问题呢？农业化来解决？还是别的什么化来解决？从英国到加拿大到前苏联以至今天的俄罗斯，都有主体民族人口下降问题，不管补贴或者是政策鼓励奖励，目前看结果是连下降趋势都没有阻止。我以为工业化带来的问题，只能是工业化来解决。市场化的问题，人口再生产的问题，也要考虑成本和收益，很明显，在目前的市场体制下，人口的再生产收益率大概率为负数情况下，人类自动减少人口的再生产是很正常且很正确的选择。要想进行改变，那只能是工业化方式生产高质量的人口出来，其他方法都是缘木求鱼绝对失败。
至于你说的新生儿今年降三分之一，多少年后小学生降三分之一，多少年后高中生大学生降低多少，在一个根本没有把人当成是人的政策制定者看来，只是合格韭菜有没有的问题，帝国需要的干电池数量够不够用。以前好像有人的小白鼠做过实验，大致就是不愁吃喝住的情况，会快速繁殖一阵子，然后保持一定的数量一阵子，再然后就开始不繁殖，再然后慢慢死掉，直到最后死完为止。我想现在这么多的人知道自己是韭菜的下场，知道自己只是帝国的干电池，而又无法改变，那只能是不生下一代，不让下一代重复自己的悲惨命运，也是一种对自己负责也是对人类负责。小白鼠都能做到的事，我不怀疑智力更高级的人类也能想明白做得到。当然这只是站一个立场上来说事。
从另一方面讲，我认为也没有大家说的那么悲观，至少身边很多年轻人都生了两胎，尽管他们生活过的很艰难，但是他们依然对将来充满信心和希望，也许他们的行为能延缓大家说的那种三分之一三分之一下降的到来。但我依然不认为他们的行为能解决人口问题，因为他们也会觉醒，也会早一日搞清楚工业化社会下的人口再生产是怎么一回事。这个是规律性的东西，不因为大家的感情或者是习惯爱好而改变。就像大家认为现在我们中国工业化了，要向高端商品的生产上靠拢，自然就会出现腾笼换鸟的思维和行动，把那些低端商品的生产转移到东南亚去，其实谁都知道这些是财富生产的事，咋能弄到别人家里呢，可是市场的体制逼迫他们必须遵守市场规律去办事。当年英国是这样，美国依然这样，日本是这样，只不过它们这些货们心怀鬼胎，为了自己能更长时间地垄断工业化带来的红利，千方百计延缓这种转移的速度，比如臭名昭著的摩尔定律就是最明显的骗局。但到了我们中国就不一样了，我们勤劳的人们像一只只小蜜蜂拼命地扇动着翅膀工作，我们自带干粮地去给印度搞基建，给非洲搞基建，给一带一路的国家搞基建，来让他们早日工业化，早日成我们的对手，早日有更大的能力做我们最凶恶的敌人。而我们自己呢？这个好像不是大家讨论的范围，好像大家也不关心这些小事。
家园 突然间似乎明白了 -- 有补充 在一个根本没有把人当成是人的政策制定者看来，只是合格韭菜有没有的问题，帝国需要的干电池数量够不够用。我们在这里讨论政策得失，其实是杞人忧天。人家不是无心的，其实早就考虑清楚了，把50%的人赶进职高，出来后，既没有知识技能，也缺乏学习能力，更别提思辨训练和认识水平。这不就是最好的炮灰和电池吗？
看来还是自己浅薄了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 人家考虑问题是很深远的 -- 补充帖 我们本地，两所小学，一墙之隔。一个私立一个公立，住在这一片区域的居民，只有买了所谓学位房的，可以上私立。其他的只能上公立，或者交钱上私立。而这个所谓的私立，是区政府下属全资国企投资。
两所小学，一墙之隔，二十年前就这么规划好建设好。后面二十年，凭借着这个学校，卖地卖房，风生水起。思虑深远啊。
而且这种赤裸裸的人为制造教育不公的事，人家干的心安理得。
看来，对于有些人，既不能高估他们的良心，更不能低估他们的智商啊。
见前补充 4636269 家园 可不是么 市场化制造了问题，又不能解决问题，那不只好重新启动计划来解决问题么。你总不能说饿死事小失节事大，宁死不能搞计划。
家园 题目太大，不敢置喙 计划经济是什么，市场经济又是什么，我还没有搞明白呢。
还是说教育吗，教育应该怎么样。咱也不知道。只是觉得，关键还是公平。两方面吧。1、机会均等；2、选拔公平。当然完全做到不可能，但是应该朝着这个方向去。
机会均等，也意味着资源平衡。二十年前及更早，我们县一中，每年都有一两个清华北大，全县前40名，985肯定没问题。而近年来，别说TOP2，全县2/30名也就勉强一个211,985的门都摸不到。
问题是什么，一个是师资下降严重，优秀教师想方设法去省里，优秀毕业生更不会到县城来。另一个是省里最好那几个中学，全省掐尖，学费、学籍什么都不是问题，给出各种优惠拉尖子去。在省会甚至从小学就开始锁定那几个尖子。而当政者对此是默认甚至鼓励状态。
其实呢，这应该是历史常态，但主席好像不是这么想的。我们那个年纪，幸有主席遗泽，还能在小地方接受不错的教育，从而走出来。不过，这种常态一直走下去，估计周期律这个常态也一样会按时到来。
至于公平问题，幸好高考太重要了，太受关注了。区域的内部公平应该是各类考试中相对最好的，但是地域不平衡又是个大问题。这就太大了，讨论也很多。就不多说了。
但是一旦把筛选权下放一大部分到中考，我对这个“公平”就难免要怀疑起来。未来怎么样，走着看吧。
至于说是缩招还是扩招，其实无所谓。缩招了，又是千军万马过独木桥。扩招了，市场自己也会有相应动作。十年前，某些大厂招聘时，已经明确非985，或某些特定学校特定专业不要。无非还是个分层，不管是自己去分，还是让市场来分，肯定会分层。
真正关键的问题在于，不能主动的去害孩子，那是未来。当年没扩招前，每年大专院校只录取30%左右，有问题吗？剩下的70%虽然没有上大学，但是在他们人生观念形成的关键时期，在紧张严肃的环境中度过，是非常有帮助的。
为什么反对现在的职中，根源在现在职中，别说和高中比，和当年的职中比也已经差很多。如果说真的目标就是“男的不死，女的不生”，那把孩子们赶紧去，就是在害他们啊。我宁可让孩子读三年高中，拼一次，拼不过也能认识到自己的差距，同时也能养成较好的生活习惯和人生观念。而去职中，那大部分应该就废了。
当政怎么考虑这个问题，咱不清楚。目前看到的动作有。1、中考分流；2、高职院校转并；3、放风文科无用。不知道是不是还有别的，暂没注意到。不过，我觉得，不从根本上去想办法，那还是浮于表面，也不会有太大用处。
正如三胎一样，普查数据一出来，马上就三胎政策。问题是，房价，教育（这里主要指价格，我们本地一个初中生，每年各种培训正常要十万左右。TOP学校的平均水平是二十万）两大问题不解决，没用！
家园 俺家因有几个海华 就俺家人交流的赶脚，社会公平上，天朝别说比不上日本德国，很可能还不如美国。
俺姐夫曾说，他出国时国内流行的顺口溜是这样的：
不到北京，不知道自己官小。不到香港不知道自己钱少。不到美国，不知道资本主义好。
现在反过来了，俺在汇佳就听学校老师讲过，相比天朝，澳洲加拿大德国日本才是社会主义国家，所以要怎样怎样利用。。。
俺家曾有一次大讨论，说为啥现在纷纷立项，搞大大的各类思想研究，包括教育思想，目的是啥。
后来俺家有理论高手的分析说服了大家：
社会上普遍把前30年和后40年对立起来看，所以需要新的理论体系来融合，直白点说就是过去翻篇，从现在开始搞新的，新的不但要解释前后不对立，还要证明前后是一脉相承的，所以才有最大公约数之类的表述。
俺当时听不以为意，心说这不瞪眼说瞎话么？后四十年光动刀动枪明着搞都两次了，还说不对立？这也行？
但河里的事实证明，俺幼稚了——那些大牛回归，哪个不是这个调调？
所以不让屁民孩子上高中是绝对正确的，QED。
俺只是有些困惑想问问这些大牛们，像你老兄这样的，老举国外数据的，是不是也是境外打马恩牌的敌对势力，要不要举报你老兄，举报了能不能换一个高中入学名额。。。。