主题：【原创】货币与历史 -- 卢比扬卡
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- 复 继续与孟兄讨论
家园 价值是特指的社会劳动 也即满足他人用处的抽象劳动。
没有卖的那叫私人劳动，不是社会劳动，谈不上价值。
这里所讲的就是二重性的表现。个人的社会劳动表面上是私人劳动，但是具有满足他人用处的社会性，这里的社会性按照通俗意义上的理解就是对人的客观有用性，“不论是基于胃的还是基于脑的”。
这个差别是小农时代自然经济和现代工业社会的根本区别。前者的劳动只具有私人性，后者则具有社会性（原因很简单，不满足他人需要就卖不出去，这是交换经济的根本要求）。
通宝推：卢比扬卡,家园 这话也是有问题的 没有卖的那叫私人劳动，不是社会劳动，谈不上价值。继续上面讲的厨师自己烧菜自己吃的例子，厨师不吃，就没有力气继续烧菜去进行交换，从这个角度看，完全可以说是社会劳动的一部分，怎么会“谈不上价值”呢？
- 复 这话也是有问题的
家园 价值提现劳动社会属性 自产自用的劳动产品是劳动者生产和消费的直接同一，并未进入社会，因此只有物理属性的使用价值，没有社会属性的价值。
而劳动产品进入交换，体现了劳动者生产和消费的分离，表现社会分工和社会劳动的交换，此时就具备了社会属性的价值。
- 复 这话也是有问题的
家园 饿死一个厨师，还会有无数的厨师替补进来 从社会的角度来说，个别厨师是生是死、是否失业、是否吃不上饭，根本不是个问题。从社会角度，判定一个劳动是否是社会劳动，唯一的标准是：是否为满足他人需求而劳动。
家园 这个标准定了就好办 唯一的标准是：是否为满足他人需求而劳动。不吃饱肚子，怎么可能为足他人需求而劳动呢？一个厨师，一天烧了100份菜，早午晚三餐，吃掉三份，你能说他只有97份有价值吗？
这么看，完全可以认为厨师自己烧菜自己吃，也是为了满足他人的需求而劳动啊，不吃掉那三份，怎么可能有力气做那97份呢？