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主题：布林肯发出的信息不太明确，很可能会造成误判 -- 百年
家园 布林肯发出的信息不太明确，很可能会造成误判 布林肯说，“美国坚定支持乌克兰的主权和领土完整。”他补充说，将在本星期讨论乌克兰的“欧洲大西洋愿望。”
白宫表示，拜登总统星期二在与俄罗斯总统普京的通话中也“强调了美国坚定维护乌克兰的主权和领土完整。”
白宫在一份电话交谈情况的介绍中说，“总统表达了我们对俄罗斯突然在被占领的克里米亚以及乌克兰边境地区增兵行为的关切，并呼吁俄罗斯降低紧张局势。” 拜登总统 “建议在未来几个月中在第三国举行一次峰会，讨论美俄面临的广泛议题。”
乌克兰和美国官员说，俄罗斯政府正在沿乌克兰边境地区进行2014年吞并乌克兰克里米亚半岛以来最大规模的军队，坦克和导弹集结。俄罗斯3月中旬以来已经在乌克兰边境附近进行了至少三次军事训练演习。
库列巴说，“这次会晤因为乌克兰与俄罗斯边境地区的目前局势而十分及时。”他相信西方国家也会采取行动缓和俄罗斯的侵略行动。他说俄罗斯的侵略如果不被制止，将迫使乌克兰付出过于高昂的代价。
布林肯星期一与北约秘书长斯托尔滕贝格举行了会谈。他说双方都认为“俄罗斯必须停止危险的军事集结和目前在乌克兰边境地区的侵略。“
斯托尔滕贝格星期二对库列巴说，“北约与乌克兰站在一起。”
斯托尔滕贝格说，“俄罗斯大规模的军事集结没有理由，没有解释，很令人担忧，” “俄罗斯必须停止在乌克兰境内和周围的军事集结，停止挑衅，立即降低紧张局势。“
库列巴说，乌克兰“不希望战争，” “致力于通过外交和政治方法解决这次冲突。”
库列巴又说，“俄罗斯如果采取任何的鲁莽行动或开始新的暴力升级，代价肯定会很高。”
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究竟会不会谈。双方的诉求都很不明确。
另外北约在边境还有4万人，俄罗斯正在增兵。
家园 欧洲的态度是中+俄VS美竞争的关键所在 被两边争取的欧洲选择中立显然是最符合欧洲利益的。但是欧洲有传统亲美势力，欧洲本身也有想趁两边竞争找机会捞一把的想法。中俄现在主要是用经济利益拉欧盟，美国现在主要是用安全利益拉欧盟。挑起战争是打破欧洲和俄罗斯关系的最直接方法。
家园 两个字概括最新战略：碰瓷 破解的奥秘就藏在野狼disco里：时时刻刻你必须要提醒你自己，不能搭讪，搭讪你就破功了，老弟！
家园 类似二战前的情形 乌克兰戏子出身的犹太总统刚批准了军方收复克里米亚的战略计划，美国和北约就支持乌克兰的领土完整和主权，像二战前英国给波兰开空头支票。据战前英国波兰签署的军事条约，无论波兰是自卫还是攻击，英国都会给与援手。那意思就是让波兰放手跟德国对抗。
波兰一战后占了原来德国的领土，有点像现在波兰的克里米亚和顿巴斯，原来都是俄罗斯的地盘，在苏联没分家的时候被列宁和赫秃拨给了乌克兰。
大部分湾湾可能不知道，他们的处境也跟二战前波兰何其相似。面对大陆崛起，给美国当棋子，台独是在捋虎须而不自知，最后可能会死无葬身之地。别跟我说中国人不打中国人，汪精卫也是中国人，呵呵。
无论是战前的波兰，现在的乌克兰或台湾，英美就是要坐山观虎斗，消耗强大的对手，他们就是被用来做炮灰的。
- 复 类似二战前的情形
家园 他俩都太菜，算不上消耗 - 复 类似二战前的情形
家园 当前追随西方的乌克兰和波兰脱不开关系 波兰历史上多次被瓜分，然后列强为保持平衡建立缓冲，允许波兰复国。最长一次灭国一百多年，一战后复国。但作为一个刚刚复国的国家，不是与友邻修好，反而摆出一副“大国”的风范，欺负“弱小”。所以二战中波兰再次被瓜分，同时为防止波兰日后做大，德国和苏联都有意识地对波兰精英开展大屠杀。
二战后波兰再次复国，但其东边大片领土被割让给苏联，大部分成为乌克兰的西部领土。所以目前乌克兰与俄国的冲突，实际参杂着波兰-俄罗斯的历史纠纷（民族冲突），以及天主教（波兰）和东正教（俄罗斯）的宗教冲突。
美国及北约的参与，实际上是地缘政治的冲突，反应了陆权中心国家与海权中心国家对世界的控制。
世界历史上最大的冲突类别：民族、宗教、地缘政治都参与其中了。
通宝推：外俗内正,家园 一旦北溪2号开通，经乌克兰和波兰的天然气管道就可以关了 若如此，乌克兰和波兰无法从天然气管道收钱，自身能源需求也完全掌握在俄罗斯手里。一旦俄罗斯掐断其天然气供应，那里的人如何度过冬天？
因此，乌克兰只能现在把事情闹大，希望美国和北约介入，由此让德国和俄罗斯的关系出现裂痕，使北溪2号天燃气管道无法投入使用，俄罗斯还得使用经过乌克兰的管道。
家园 所以他们不干啊，这就是苏联一带一路失去的弊端啊 抢夺战略空间，经济战略的，也是很重要啊。
不仅是军事战略缓冲区，也是明显的经济利益区啊。
家园 波兰为啥会信天主教，这个没搞懂， 他东边的邻居信东正教，西边的邻居信新教
家园 很简单啊......他原来就是天主教前线 这样的，基督教从南欧（地中海世界）北传，东西两路是距离很远的——最后一块基督教化的地方 就是 立陶宛
而 立陶宛 之所以 皈依基督教 那么晚，就是 看着两边不知如何取舍。
至于德国归新教，那是很晚的时候了，何况现在德国天主教徒并不少。
波兰没有倒向新教，那是因为 教廷的反宗教改革取得了一定的成功，而波兰当时联统立陶宛，为了和罗斯对抗，更希望获得天主教会的支持
波兰军队攻陷莫斯科，俘虏沙皇，那也不过过去了四百年——比日本壬辰战争侵朝，还晚了十几年。（所以你别看 波兰仇视毛子，毛子还一肚子委屈呢）
通宝推：天空不空,家园 我估计大概是千多年的瞧不起 一直就是看不上。
家园 中东欧的宗教信仰没这么简单 我在网上找到了一张图。天主教占多数的有波兰，克罗地亚，立陶宛和匈牙利，无神论者占多数的是捷克，伊斯兰教占多数的是波黑，没有明显多数的是爱沙尼亚和拉脱维亚，剩下来摩尔多瓦，希腊，亚美尼亚，塞尔维亚，罗马尼亚，乌克兰，保加利亚，白俄罗斯和俄罗斯等九国主要信仰东正教。总体上东正教 : 天主教 : 无神论 : 伊斯兰教 : 不确定的比例是9:4:1:1:1:2，从国家数量上算东正教占优势国家刚好是一半。
家园 信教追随德意志人，落后不敢信新教。施拉赤塔是个落后农民 夹杂了大量的中小地主的代表集团，有点类似哥萨克。
然而施拉赤塔在波兰政治生活中确实占有极大的权力比例。
于是落后的封建思想深深的影响波兰的政治生活，波兰算是欧洲特殊的大民主。
波兰15世纪末形成的一种政治体制。组成全国议会，分上下两院，上院由教俗大贵族代表组成，下院由小贵族代表组成 叫Sejm。任何法案不经下院一致通过不能成立。
国王由国会选举，国王无权宣战与媾和，没有固定税收，没有常备军，王权十分微弱。
波兰议会君主制实质是限制王权的贵族代议制，造成小贵族横行，政治混乱。
1652年自由否决权形成，更使政府陷于瘫痪。
家园 是的，波兰历史挺好看的。 今天的波兰疆域挺合理，没有能力带领乌克兰族。
但是，确实可以下蛆。
家园 波兰精英大部分在二战中被苏德屠杀或逃离 感觉现在剩下的都是屌丝，包括现今的西乌克兰，都是烂泥扶不上墙的玩意儿。