主题：各位国内河友有认真参与了自己小区居委会选举的吗？ -- 胡一刀
家园 四年一个大选举，两年一个小选举 确实有合理性，或者说五年任期，中间有个中期选举，至少是信任投票和严重质询。
如果中期下台，规定永远不能再次参与选举。
家园 把小区建设得更美好更宜居算是初心 但确实不容易，众口难调事情又多又复杂
干着干着觉得反正是群众不能奈何我，我满足街道要求后啥也不干，舒舒服服多好
关键是群众真没招把她怎么样……
家园 光看到对业委会主任提意见了 有没有发现群众的问题也很大？为什么尽对业委会主任提这么多要求，各方面能力等等等等。
有没有在适当的时候，表达出对业委会主任的支持？平衡一下那些扯皮破事上耗费的心力？
我自己两套房子在两个小区，有一个小区弄得特别好，房价涨了三千。房产交易APP上有人留言说这个小区物业搞得好。业委会乃至业委会主任是很重要，但一个小区搞得好不好，关键是是否有一群人能够基于共同的信念团结在业委会周围。光靠业委会肯定是干不好的，这种说法有点迷信领导权威。
我觉得你可能没真正深入过小区的事务。文化人光拿笔一笔笔记下来了。真干事面临的阻力一堆，要一个个克服，有时候真不是靠个人能力处置下来的。要耗费太多心力了
- 复 四、五虎将的决裂
家园 你们北京真落后，居然2020年才镇改街道 我老家的镇居然2011年就镇改街道了，下辖六个村，一个居委会都没有，一直到现在为止。不知道你们那里光辖村没有下属居委会的街道多不多? 这也算剥夺乡民的民主权利，毕竟原来还是可以选镇人大代表，镇人大代表又可以选镇长，现在区里面不用走这些程序，直接指派了，真简单。
家园 回龙观镇改成了三个街道 肯定这仨下面都有居委会的
村里也有村委会，跟居委会平级
区人大代表应该也是直选的，不可能说镇改了街道，就没了选人大代表的机会我觉得
- 复 四、五虎将的决裂
家园 民主不简单、不容易
家园 牛逼，支持一下 家园 三 众正盈朝 居委会选举的背景介绍见这里胡一刀:一、人物介绍和背景
少说了还有个居民小组的概念，每个居民小组选出来3、4个居民代表，一般附近的2、3栋楼是一个居民小组，选出来的居民代表里得票多的是居民代表小组长，一般没用，有作用的时候是需要集体行动的时候，比如推举居委会候选人、共同发起居民会议议题。
要选好2019年居委会，需要有好的居民代表，那么以前的居民代表咋选出来的呢？我2010年入住，3年一选，但我此前从来就不知道居然还有这样一个选举，区人大代表的宣传还是在以前住的地方见过的。
其实这就是F这些老居委会的操作了，事先不宣传，到时候就是自己的拥趸知道和投票，可不是一投一个准儿嘛！居民代表的电话、微信都是不公开的，Y和镇里领导磨叽了很久，镇领导又给F施压，结果最后公布了各组居民代表姓名，但联系方式仍然没有！这期间我还闹一笑话：我以为F不乐意让居民和居民代表见面，有一次刚好工作日在家，就去居委会说我想和居民代表沟通一下，结果F直接把我组居民代表叫到居委会了，大妈挺慈祥的，虽说电话和微信最后还是没给我。但我没想到人会来呀，都不知道说啥，老尴尬了…..
居委会选举居委会不宣传，那我们来吧！拉条幅给居民看比较简单直观，结果我们下午拉上，晚上有人就给扯掉了，条幅也没有了！太疯狂了，谁干的？110报警吧。警察一查，是物业的人干的。物业的人说，是F打电话让扯的，Y就去找F问，F估计也没想到Y居然当面打上门来，就直接推给了镇里。可Y有镇里头头的手机号，这一拨通，镇领导也不乐意背锅呀，这下就是当面打脸了！当时Y已经建了小区实名微信群，一个群满了又建了2群，群里这么一公布，本来F乱花钱大家已经不满了，这下又扯条幅又当面撒谎，实在是火上浇油…..
另一方面，我们也积极组织居民代表候选人参选。在小区中心广场上把候选人的简历贴出来，Y还用电喇叭宣讲了一番。我把简历一贴，我一同学院师妹、学院前党委书记还加了我微信，让我这个轻微社恐患者情何以堪呀……
为了集中票数，Y还通过微信调查星这种小程序组织了预投票，让大家都了解自己选民小组实际投票该投给谁票比较集中…..
面对这边的阳谋，和2021年的选举组织者相比F其实明显准备不足的，她控制的选委会仅在外地人这里设置了障碍，只给了北京户口的居民投票权。居民代表投票日定在了周六周日两天，投票方式在投票的前2天晚上定了还是要票箱入户，而不是集中投票。这个大家都分析过，为啥要入户？无非是抱票箱的就是居委会推出的候选人，到时候直接说：我就是候选人，你选我；或者说：你就选谁谁谁吧。居民反正谁都不认识，投谁不是投？
此前居民多次和居委会沟通建议过要集中投票，方便监督，避免这种自我介绍的作弊行为，甚至一帮人都涌到了居委会跟F理论，镇里也出了俩主任一起讨论，F当时也表态答应了，但事到临头，又操纵选委会要入户投票。这个公告一出来，大家都不干了，周五下午一帮人和F、镇里那俩主任开始面对面谈判！
其实没啥可谈判的，从法律上讲，选委会做出的决定，镇里也是没法改的，小区自治嘛。但是此前F是当着他们的面答应的，不拉着他俩陪绑难解大家心头恶气……
F当时也只有一套代表候选人，她这么做其实只是火上浇油让这边的人更团结，让普通选民更加恼火更想让她下台……
选举日来到了。由于入户的具体时间、办法都没有公布，为了对票箱进行监督，我们一帮人早早来到居委会门口，这时候传来了一个消息：我们这边有个女士被F那边的人大清早给打了……
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本来我想一气写完的，写不动了，只好分上下了
通宝推：达雅,西安笨老虎,普鲁托,桥上,燕人,大眼,- 复 三 众正盈朝
家园 统一思想在前统一组织在后，多发动多宣传，多看毛选 贴主费了很大的心力，但组织有效性没有，思想也没统一，老实说有点文化人的理想主义。小区居民就是普通民众，成分各色，但不管什么人，只要是人就在乎利益，若F主任动了大家的蛋糕，自然多数人就有怨言……所以要暗中潜伏，等着大事件，有了坏事件还要等人心，人心不波动不议论，也就没有被发动的基础。好多好多，我为等人心躁动独自等待了两年！
- 复 三 众正盈朝
家园 三 众正盈朝（下） 上回说到：我们这边有个女士被F那边的人打了……
好么，这边搞民主选举监督呢，那边直接开始动手了，这还了得…..
110报警，俩人去派出所接受调查吧。
镇里从昨天就对我们小区这种情况忧心忡忡，这下赶紧吧，来了警察来帮忙镇着，又安排了12个干部，入户时跟着这12个居民小组票箱，也允许我们这边的人跟着监督，两边人员都不许宣传。
这一阵折腾，10点半了，抱着票箱的终于出发了，我们跟着监督，监督啥呢：关键就是不让忽悠选民，旁边的镇工作人员也盯着，更不让说一句没用的。我们这边监督的还提出要录像取证啥的，实话说有点过虑了。后来我们小组抱票箱的这位前居民代表也跟我说，你们这么做太不信任人了，她心里挺不舒服的
根据我纯真的观察，这些居民代表其实也没啥私利在里面，顶多也就是当志愿者给发点卫生纸啥的，要说为了F搞作弊应该不至于
他们都是一些善良的老人，一直以来的想法:居委会就是街道就是政府就是党，要服从领导服从组织，监督居委会这个事情考虑得实在不多
当然苛责人家也是不必要的，2019届居民代表的实践证明要监督居委会可不是件容易事......
事实证明，我们的预选举还是有效的，比如我家楼下那小两口，丈夫给开的门，当家的在屋里说：拿过来我知道咋填......
也确实有老人抱怨：选啥，这一个人我也不认识你们就让填，咋填呀？这场面大家都没法接，镇里干部不让做介绍嘛....
因为投票是2天的，晚上票箱要在居委会办公室过夜，为了保证绝对安全，我们还专门让人去买了摄像头，连上网络监督，避免作弊，够狠吧？
而跑去买摄像头的，就是L。居委会工作其实还不错的，至少离家近呀！孩子上学接送啥的都不耽误，中午回自家午饭休息都不耽误，这在北京一般的上班人可都没法实现....,收入不算奖金也有5、6千应该
晚上大家还在居委会办公室外面聊了一阵子，这时候早上打人的事情也弄清楚了：
我们这边的女士樱桃樱桃(她本人不是居民代表候选人，好像是外地户口），早上觉得需要再努力宣传一下，结果遇到了那一方的老红卫兵，这下觉得抓住了破坏社区选举的敌特，上手就想要扭送公安，直接把人胳膊都弄伤了
动手的是退休老头，派出所当然得礼让三分，中午就让人回家吃饭了。这边做了伤情鉴定也没啥，女生嘛心软，觉得自己略有理亏也不想进一步追究，就放过了。所以这其实是个花絮
从根本上说，算是热心社区选举人士的误会，内部矛盾内部矛盾。跟打黑枪的还是没法比.....
其实第一天投票结束后，情况就基本清楚了。投票结束一开票：F本人仍然当选了居民代表，上届居民代表在本届继续当选的有7、8个，还有5、6个算是中间派，此前和我们没有联系，当然简历是我们一起贴在小区广场了的。比如我所在的居民小组，上届3个居民代表都没有入选，另外两位当选代表此前我们都不认识，大家完全是为了社区参加进来的。剩下的20来人都是我们一起交流讨论过，可以算是大胜，众正盈朝呀。
居民代表选出来之后是选居委会。既然众正盈朝了嘛，也别麻烦居民了，我们帮你们代表了吧（确实不合适，这不是第一次当居民代表么，而且当时北京没有推荐直选，社区也没做再次选民投票的安排，结果今年被两委的人反讽：你们当年不也没直选嘛~~~）
我们选出的居委会和社区党支部完全没有交叉，由于外地户口没有参选资格，我们这边5个居委会成员都凑不齐，又加了一位中间派才够，其中还包括我们一员大将的爱人。这个馊主意我出的，本意是想我们居委会掏了一份工资，有俩人的智慧可以用，后来结果却是赔了夫人又折兵，悔之无及.....
这5个人Y都和她们谈过，算是候选人考察吧。其他4人都不想当主任，只有L愿意试试，她怕干不好，Y还安慰她：以后有了合适人选可以换嘛（我们好傻好天真呀~~~）
其实居委会主任的位置此前也有其他人觊觎，有个小伙子30来岁也想做，他觉得自家和F关系不错，F边的代表可以接受自己；再搞定了Y，这边的代表也同意，岂不是万无一失？
Y觉得好像也挺好，还专门组织了一次饭局大家一起见个面。结果大家都担心这人就是想不劳而获，啥事不参与就图着摘桃子。我们一起他的一个邻居也说对这家的家风不敢恭维
他也被选上了居民代表，但一看大家不同意他当居委会主任，立刻宣布退出了，幸亏大家警惕.....
新的居委会成立了，解放区的天是明朗的天，共产主义似乎都快要实现了，但是欢欣鼓舞的代表们并没有意识到天边已经出现了乌云....
详情请看下回分解：“五虎将的决裂”
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家园 你这个选举乱度与美国这届不相上下，已经有了国际范 打人，走美国那边就是开黑枪了吧
家园 偏个楼：农村村委会选举更是一个屎坑 自从我党主动从农村撤出，农村就逐步黑化了。每次竞选的基本都是流氓地痞要么是乡绅，上台靠贿选，A承诺给一袋大米，B承诺投一票给两桶油啥的，上台后一门心思贪污。劣币驱逐良币，农村乌烟瘴气的。
观点：
1、当年改开，我党主动从农村收缩，大方向是正确的。应该是当年的经济状况不足以支持这么庞大的基层组织。
2、但是撤出的过程过于仓促，没做好衔接。民主在一定程度上，是一种社会能力，这种能力，不是天生的，是需要学习的，而且是很难学的一种能力。遍观全球，非西方文明搞民主，搞选举，都是一路磕磕绊绊的。
3、基于中国的现实，我个人比较看好的路子，是从新走群众路线，党再次挺近农村、居委会，深入群众，发动群众，领导群众搞民主，不能放任农村黑化。拿出扶贫的架势和决心来，我感觉，还是有成功的希望的。靠农村自治，民主选举，几十年都不见得能搞对路。
通宝推：醉寺,审度,