主题：余茂春多嘛？不能飘啊 -- 方平
家园 请问你怎么好意思说别人？我觉得你更有意思啊 你一时鼓励搞马甲一时反对搞马甲，请问标准在哪里？CNN
家园 首先 余承东那张大嘴吹过的牛多了去了，你拿个19年的新闻采访来作证据，你咋不把他说过的东西都翻出来看看呢？
其次，给你贴一个月以前的评论：
作者：蓝熊轻轻锵链接：https://www.zhihu.com/question/445803392/answer/1762097266
来源：知乎
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前段时间，华为软件部总裁王成录接受的采访，让我们确认了很多信息。比如鸿蒙的装机量会把MCU设备算在其中，比如当下的鸿蒙还没有离开AOSP。当然，AOSP是开源的，给出合规的声明不会有问题。而且AOSP的建设也有华为的参与。在AOSP的贡献度上，一般认为谷歌工程师＞上游硬件厂商＞下游手机厂商。作为上下游通吃的华为，它的贡献度自然不低。只是现在的鸿蒙和早期的宣传中“随时可用、超越安卓”相去甚远，这样的落差很难让人完全接受。安卓和鸿蒙的关系，大体整理如下：
主观判断，这种大落差的出现，是造成很多人对鸿蒙心有芥蒂的主要原因。而且这种落差，从第一次那个和开发者没有关系的开发者大会就开始了，逐步加深至今。长时间种下的芥蒂，很难化解。除非，正式面向手机的鸿蒙，在产品力上显著超越iOS/安卓，让iOS/安卓用户有充分理由转向鸿蒙的那种超越，进而完成市占率的超越。但那时候，所有的质疑都将会没有意义。编辑于 03-04
现在发布的鸿蒙，不要说脱离linux，连脱离安卓都做不到。
当然，它现在做不到，不代表将来做不到。但这跟已经实现依然是两回事。比如我说将来能拿出一个超越牛顿和爱因斯坦的理论力学体系，你是不是该给我献花打赏了？
还有，我没在跟你辩论，你应该是观网来的吧？我早就猜观网有一批用户进入西西河，从你的注册时间看起来很像。
通宝推：达雅,- 复 首先
家园 鱼找鱼虾找虾，那什么找什么。听服你的，自个嗨，别害河友 知乎这一个系列里头，那么多好东西，您啊就找那么个烂污的引用，真挺服您的，您自个嗨吧，别害河友。
暴露人性啊！！！！！！
家园 我不回你 你倒上杆子来找。
首先，你缺乏基本的常识，排名靠前=正确理性客观？知乎本来就是开放论坛，各路人都有，很多排名靠前的帖子都是玩梗/抖机灵/八卦贴，到你这儿竟然成了客观依据，笑死人了。
其次，我引用了三个知乎贴，其中两个都是当前帖子的最靠前贴，一个是九千多赞，一个将近两千赞，不是最高赞也基本是前几位（知乎有自己的推荐算法，最高赞不一定最靠前）。另一个你特别筛出来的帖子， 也是当前的前十位以内，而比它靠前的帖子基本都是类似科技频道公众号一类的报道/评论一类，或者开发者的一些感悟随想，只有这位给出了清晰的路线图和王成录自己的访谈和评述。所以即便按照你的标准，我也没有刻意筛选恶评的帖子。你在西西河这种地方公然歪曲事实，搞舆论煽动，这是把哪里的风气带过来了？
而且你连贴个链接都贴错了，我来替你贴吧：
华为鸿蒙系统究竟是什么情况？引用的hzqd贴为高赞最靠前贴。
有大神研究过华为P40上的鸿蒙OS 2.0吗？事实它到底是个全新的自主操作系统还是个套壳安卓？引用的“我的小号”为高赞最靠前贴。
如何看待华为2021年4月升级鸿蒙系统？引用的“蓝熊轻轻锵”为前十且为第一个给出技术路线图的。
而且，我还把一些帖子里攻击性强的词句去掉了，更难听的话我都没放出来呢。
所以，你不但知识水平水，宣传水平水，连攻击水平都水。另外，既然你承认自己是观网过来的，我奉劝你，别把观网那套控评+饭圈文化带到西西河里来，你玩泥巴的时候我就在玩你现在玩的这套东西了，想跟我玩牛皮糖战术或者饭圈文化那一套，你还真找对了人，你不怕场面难堪，我是无所谓的，你尽管来。
通宝推：杨微粒,
- 复 首先
家园 你的水准比我估计的要低的多，满篇都是攻击。我白准备了 第一句就表现了你的不用功和没水准。第一我那个引用肯定不是来自于新闻报导，第二你攻击余大嘴干什么，人家余大嘴吹的牛基本都实现了，你却只记住他大嘴。你的水平实在是low。
第二，你的那个什么知乎评论是什么东西，也是攻击。
第三，你根本就不懂宏内核/微内核。华为电视的鸿蒙完全不可能是linux内核；
第四，很烂很烂的类比；
第五，你极其的缺乏猜测、评估能力；
第六，跟我打哪里来有什么关系。
你赢了，啊。
通宝推：呦唔,家园 呵呵 太有意思了。
1.你的引用不是来源于新闻报道是什么？哪怕你引用河友的文章，来源最终也只会是新闻报道，难不成你是余承东他亲戚？他吹得牛到底实现了多少，我没空去统计，我只知道他把互联网营销那一套一丝不差地复制到了华为，还犹有过之，从此华为只要是跟他沾边的业务都多了一丝浮躁的气息，这也算有利有弊吧。但你既然得到了吹牛带来的好处，必然也要承受吹牛的代价。
2.人家知乎评论有理有据，连技术路线图都给出来了，你一句“都是攻击”就揭过去了，看来只要是跟吹牛不符的都是攻击。
3.你跟我说说什么叫宏内核/微内核？到目前，安装了鸿蒙系统的有荣耀智慧屏和华为智慧屏，这个集显示器、电视、展示等应用为一体，基本是电视的增强版。那么有人专门买了一台看了看内核：
9,313 人赞同了该回答到目前为止，鸿蒙操作系统 仅在 华为智慧屏 和 荣耀智慧屏 上预装。
说来也奇怪，前一段时间 B站 上无意中看到了 卢伟冰 在怼 荣耀的电视，说什么“同价高配”，搞得我去了解了一下 荣耀智慧屏X1。一看价格 1699，就买了一台。
据说这玩意兼容安卓应用；很好，那我就装个 termux，然后看你内核版本：
看到了吗？内核是 Linux，这是开源的宏内核，而不是 PPT 所言的微内核。再看第二行最后一个单词是什么：Android；你没看错，这就是安卓。neofetch 出来也是安卓。
为避免 Harmony OS 后续版本更新导致本文被喷，我还需要放出该系统目前的版本图：
系统目前已 up-to-date，目前最新是1.0.1.29(SP1)版。
无论如何，我 uname -a 出来是 Linux，然后 neofetch 出来是 Android，这已经能说明一部分问题了。
事实是怎么回事，其实王成录和我转载的作者的回复已经很清楚了，目前手机/智能屏等上面的鸿蒙OS，是在AOSP基础上，通过部分替换、重写实现了大部分安卓的功能，整体上还是离不开安卓架构的。
而那个liteOS版本的鸿蒙，其实早就有了，最初可能不叫鸿蒙，只是在受美国打压后，被意识到可以作为自研操作系统的另一种实现方式。但这种基于嵌入式、物联网的操作系统，首先并没有那么高大上，你的微波炉、洗衣机里可能就运行着这么一个操作系统，没那么唬人。
但如果基于这种内核的操作系统能够跟基于AOSP的安卓或者鸿蒙实现深度的互联、互动和融合，实现更高层的抽象，那么就很牛了，但到目前为止，鸿蒙显然还没有实现这样的融合，安卓也在努力朝这条路上走，这只能作为一个愿景，而不是直接拿来当已实现的产品来宣传。
4.不予置评。
5.原路返回。
6.看来你是承认了。还有那个呦唔，也是跟你一起的吧，呵呵，怪不得河里近来这么热闹。
通宝推：猪啊猪,杨微粒,普鲁托,- 复 呵呵
家园 对鸿蒙系统，未知如之何说的可能更贴近真相一些 虽然他在河里玩多马甲有让人看猴戏的感觉。
我的看法是早期的鸿蒙是指hypervisor层面的微内核系统，所谓的软总线也是在这一层。编译器和运行时这些底层基础设施基本上都是华为自主开发的（不排除用了一些合法的开源代码）。华为手机上的鸿蒙系统，可以理解为在鸿蒙的hypervisor上面跑AOSP的虚拟机，兼容安卓。这个结论是我看了华为放出来的鸿蒙演进图后加上一些背景知识自己猜测的。华为确实有宣传的成分，但是在整体上还是靠谱的。一家之言，仅供参考。
通宝推：大胖子,家园 目前还不是 首先要明确一点，我并不是在黑鸿蒙，或者唱衰华为。我写这些的目的是搞清楚：
1.理想（宣传）中的鸿蒙应该是什么样的？
2.目前的鸿蒙是什么样的？
3.它如何追赶（如何实现）？
关于这一点，其实华为在目前的开源项目OpenHarmony中已经做出了描述，感兴趣的可以自己去看下面的链接：
https://gitee.com/openharmony
OpenHarmony是开放原子开源基金会（OpenAtom Foundation）旗下开源项目，定位是一款面向全场景的开源分布式操作系统，第一个版本支持128K-128M设备上运行。把这里的“开源”两个字去掉，基本就是华为对鸿蒙的定位：全场景分布式操作系统。
OpenHarmony在传统的单设备系统能力的基础上，创造性地提出了基于同一套系统能力、适配多种终端形态的理念，支持多种终端设备上运行同一套系统，适配多种终端，就是它的设计目标。
再来看它的技术架构图：
看见了吗，内核层里Linux Kernel赫然在目，跟LiteOS是并行的，根本不是某些宣传说的脱离linux，微内核什么的。
内核层内核子系统：采用多内核（Linux内核或者LiteOS）设计，支持针对不同资源受限设备选用适合的OS内核。内核抽象层（KAL，Kernel Abstract Layer）通过屏蔽多内核差异，对上层提供基础的内核能力，包括进程/线程管理、内存管理、文件系统、网络管理和外设管理等。
至于现在发布/开源的鸿蒙系统，至少到现在，在手机/平板/智能屏/智能手表等设备上，运行的仍然是基于AOSP的系统，而AOSP运行在linux内核上，也就是这些设备的鸿蒙系统并没有脱离linux内核。
目前只有一款半智能手表是用了华为的LiteOS系统，这也是宣传语提到的微内核。但这跟手机或其他智能设备上使用的鸿蒙还是有很大区别。至于你说的：
编译器和运行时这些底层基础设施基本上都是华为自主开发的（不排除用了一些合法的开源代码）。华为手机上的鸿蒙系统，可以理解为在鸿蒙的hypervisor上面跑AOSP的虚拟机，兼容安卓这在目前是不可能的，首先运行时用的就是安卓的，这些在网上有反编译项目已经证实了。其次如果华为有能力从liteOS内核上开发出兼容AOSP/安卓应用的虚拟机，那华为的软件部门早就可以独立出来成立像荣耀这样的子品牌来单干了，也不至于面对硬件部门这么弱势，替余承东这张大嘴承担了那么多的骂名。
至于华为鸿蒙到底做了哪些工作，这篇文章讲的很清楚：
华为到底在HarmonyOS上做了哪些工作从编译完成的产物以及开源的源代码来看，华为为其所谓的「全场景分布式操作系统」主要做了两个方面的工作：
1、定义了以Ability为核心的应用开发框架，使其可以屏蔽不同操作系统的差异，使开发的代码可以在不同操作系统中运行
在HarmonyOS之前，与之类似的技术且比较成功的有各家的小程序框架以及Flutter
它们三者之间的区别：
小程序：运行中各自App环境内部
Flutter：致力于移动端、桌面端、Web、嵌入式全覆盖
Ability：主要为华为生态中的手机以及嵌入式设备设计
虽然它们各自的所追求的目标不同，但它们设计思想都是类似的：自绘UI，屏蔽系统差异
2、定义了一个以「分布式软总线」为名的自有RPC协议框架，以此RPC协议为基础封装了一系列常用的API，屏蔽了设备之间的繁琐、多种多样、差异很大的通讯方式，提供了稳定、统一、可靠的近场通讯协议
再具体到华为手机上将要升级的HarmonyOS，估计是：
原有的Android系统 - GMS + HMS + 分布式软总线 + 以Ability为核心的应用开发框架 = HarmonyOS
具体到示意图，估计就是：
从分析结果来看，HarmonyOS有些地方确实夸大宣传了，比如：
• 随时换掉AOSP，这里的「随时」，估计在近五年内不会实现，在此之前，去掉Android虚拟机，HarmonyOS能不能正常运行，我是持怀疑的态度的
• 「全场景分布式操作系统」，根据「分布式软总线」相关代码，这里的「全场景」，估计是同一个局域网内的「全场景」、同一个局域网内的万物互联
当然，对于HarmonyOS的绝大多数宣传，按目前的设计思路，完全有可能实现或者已经实现了，比如：
• 由于Ability、分布式软总线等技术屏蔽了操作系统差异，一点点挖空、取代AOSP是完全有可能实现的（虽然我认为这个时间会持续5-10年，到时候Android、HarmonyOS存不存在都不能确定）
通宝推：普鲁托,唐家山,- 复 目前还不是
家园 鸿蒙应该是微内核 保留Linux Kernel，也是为了兼容linux下的应用，归根结底都是为了生态
- 复 鸿蒙应该是微内核
家园 修改一下 “鸿蒙的目标是微内核”，就差不多了。
其实早期的liteos就是一个适用于物联网的系统，只是在被美国打压后，被用来作为一个替代安卓的备选方案，而原因很简单，因为GMS被google禁用了。
至于现在的鸿蒙离安卓有多远，王成录自己讲的很清楚：
并不是所有 Android 代码都是 Google 开发的，绝大部分代码来自开源社区。鸿蒙也会吸收社区的优秀技术和代码，用了 AOSP（Android 开源项目）的开源代码，就判断鸿蒙是 Android 换了皮，说明这类吐槽者没有太准确理解什么是开源。今年 10 月，鸿蒙第三阶段的开源代码会上线，来自 AOSP 社区的、由 Google 贡献的代码几乎没有了。最后一句话可以有两种理解，一是凡是AOSP的，或者Google贡献的代码都不用。二是AOSP中由Google贡献的代码都不用。结合王上面的话，其实很明白，AOSP还是可以用的，只是把Google的部分剔除出去，说白了就是绕开Google的知识产权限制。
所以其实是余承东自己搞混了，或者故意混淆，把liteOS的鸿蒙和基于AOSP的、绕开Google限制的两个版本的鸿蒙混为一谈。其实手机版的鸿蒙只是要绕开Google限制，根本不需要将开源的AOSP、linux内核排除在外，一是不经济，二是短期根本不可能。至于长期愿景，那当然是可以的，但至少在王成录的话里，今年是做不到的，今后几年还要看。
你还提到了一个更重要的东西是生态，这就是更高一个层面的东西了。开发一个独立的操作系统是难，但也没有很多人想象的那么难，而开发一个有独立产权的系统+涵盖大多数日常应用，且有足够数量企业和用户支撑的生态才是难上加难，市场环境、公司能力和时代大势缺一不可。所以我对宣传中刻意强调“完全独立自主”的部分向来不感冒，拥抱生态，拥抱大多数用户才是软件领域的王道，而不是完全另起炉灶，别搞一套。
通宝推：杨微粒,
- 复 目前还不是
家园 你这个贴子讲的比较清楚 -- 有补充 是我的理解有点问题。我原来认为分布式软总线是在内核层的下面，没想到是在系统服务层。
我觉得稍微有点奇怪的是：现在的手机芯片都是ARM的，在ARM的架构图里，硬件上面是hypervisor层，然后才是内核层。在内核层Linux和AOSP是并列的，hypervisor可以加载Linux，也可以加载AOSP。虽然AOSP是在Linux内核上裁剪修改得到的，但毕竟不是Linux。我推测华为的鸿蒙手机在内核层上跑的是AOSP，不是Linux，否则做不到与安卓接口的完全兼容。
作者 对本帖的 补充(2)家园 AOSP可以认为是安卓的开源版本 -- 补充帖 对安卓谷歌是有完全版权的，谷歌对AOSP的控制要弱一些，不会有版权问题。
家园 查了一下 -- 补充帖 AOSP在内核层也是基于Linux的，做了一些裁剪和修改。如果说内核是Linux的也没问题。我在这一点上说的不严谨。华为应该是对AOSP的系统服务层和框架层做了部分修改和替换，或者是说在AOSP中单独划出来一层，在这一层上做了修改和替换。
Android's kernel is based on the Linux kernel's long-term support (LTS) branches. As of 2021, Android uses versions 4.14, 4.19 or 5.4 of the Linux kernel.[179] 见前补充 4604972 见前补充 4604969
家园 你的说法比较可靠 因为生态问题，华为鸿蒙系统目前还需要兼容安卓才行，然后逐步发展自己的生态