西西河

主题:有关中国历史的一些随想 -- 梓童

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                      • 家园 也许就是因为洪水快来了

                        准备逃跑之前,把带不走和与生存无关的东西烧掉或者埋藏,准备以后再来找,也可能会祭祀,这时祭品多也合理吧。四川是盆地,修都江堰之前很容易被淹,大禹治水时更是难逃一劫。所谓祭祀坑是被洪水和泥石流埋没的房子也说不定。

            • 家园 阿里旗下的优酷马上开机一个电视剧,会与三星堆合作。 -- 有补充

              《山河表里》,里面就有外星文明。

              这是一部耽改剧,世界范围内腐女群体数量比较大,国内一些影视公司不少都在吃这波流量(国内电视剧市场,女性观众是主力)。当然,腐女不是同性恋,她们大都只是看双倍的帅哥而已。

              微博及其它一些平台上,出现“三星堆是外星文明吗?”等热搜,有相关资本在后面推而已。后续等剧快上时,各种联动肯定还会再来。

              生意而已,不必在意。

              作者 对本帖的 补充(1)
              家园 补。这回复有什么问题?还有人投“囧”! -- 补充帖

              三星堆的名气很大,各种蹭热度的、暗推的都有。

              譬如,腾讯待发行的动画《盗墓笔记》,原定在广汉三星堆首映,央视也采访了作者。这就过了,娱乐至死,这是对考古工作者的不珍重。今天立刻有人去骂央视、骂书的作者、骂腾讯等等。原定的在三星堆的首映取消。

              • 家园 谢鱼兄介绍,我也刚得知三星堆博物馆这个“升级”动作

                ——把考古与“搜神寻爹”、盗墓、穿越来个一锅烩。

                审兄谦虚,然而对待这一大锅杂烩,谦虚是否是办法?

                三星堆最有名的就是那个面具,这老(多年以来)让我想起白头猪的典故:看看美洲非洲大洋洲原住民的各种面具雕塑,三星堆的不过就是个青铜玩图腾的版本,结果那一帮“砖家”高潮得不要不要的,还“20世纪考古最伟大的发现”,我看是最大的杂烩还差不多。

                这种从国外趸来的“搜神寻爹”式的“考古”,装神弄鬼式的“科普”,j忽略了考察彼时人类社会生产的、最重要的部分:彼时先人们在四川盆地的农业生产什么农作物?什么工具?什么牲畜?人口聚落有多大规模?在这俩博物馆基本看不到,就是什么“西亚人面具”、太阳金箔、摇钱树、象牙玉石——说真的,这的确和盗墓者的眼界差不多。

                通宝推:审度,
                • 家园 呵呵,这样就苛责了。

                  大文娱,让文物活起来,是文化市场的整体战略,但要有底线。

                  我个人是支持他们这样搞,给各博物馆及考古从业人员加点鸡腿,让他们日子过更好些,这是好事。国内如敦煌、三星堆等与互联网企业合作,故宫等与央视合作。关于《盗墓笔记》动画想在博物馆举办首映,三星堆博物馆的回复称他们在此一周前就拒绝了申请。至于为何腾讯还是顺着这股东风,无非不舍这波热度而已。互联网上与此有关的新闻多已被删除,不尊重考古人员是其一,若是传到文物局耳中,某些人会挨板子。

                  三星堆因为没发现系统的文字,加之青铜面具文物造型有的夸张...自带了一丝神秘色彩。有些是可查的,如凸眼珠的纵目面具,《华阳国志.蜀志》:“有蜀侯蚕丛,其目纵,始称王,死,作石棺石椁,国人从之”;有些是说不清楚的,如青铜神树:扶桑、建木、若木、寻木,它到底是哪一个神树,根本说不清(若按“东方有扶桑,西方有若木”,是若木?哈哈。)。

                  19世纪以来,欧洲一些人为了服务“西方中心说”,编造了太多的“中华文明西来说”的专著,也影响了相当部分的中国“跪族”。从全世界考古发掘的结果来看,只有中华文明能称得上拥有过青铜文明,其它国家或地区说他们有青铜文化都是溢美。中国国内秉持“西来说”的人是越来越没有市场(当然,国内有的学者所称的“西来”是指黄河上游),基本都处于被喷的境地。国务院发布的考古报告中称“中国古代青铜技术源自中亚”,这个报告不管是出于统战还是其它目的,也没逃过被吐槽的结果:让中亚国家挖出东西来证明。目前国内互联网上依然有些人在贩卖“西来说”,但已基本不敢明着贩卖,暗戳戳的。

                  我个人支持苏秉琦先生的“漫天星斗”,中华文明是多元一体、相互融合的结果。而前些年文明探源则是相当局限,就在华北那一片地方挖来挖去的。三星堆挖了多年,一直没找到系统的生活区,也就无从探知先民们是如何生产如何生活。但三星堆相关的遗址区域范围很大,许多地方尚未挖掘,将来或许能解决这些问题。目前不再大规模挖,无非是文物保护技术跟不上,暂时不再大规模的挖掘是对的。至于文物符号化,这是很好的传播手段(互联网时代,许多人都是碎片化阅读),不必过于苛责。另外,三星堆的宣传中那有你说的“西亚人面具”之类的?

                  国内考古人员大多秉承的是“孤证不立”,坚持二重证据法,也就是“地下之新材料”与古文献记载相印证。感谢祖先们留下了浩如烟海的各种时期的各种记载,中国这种几乎无所不包的各种史料是世界独一份,即便如此,挖出来的许多东西依然无法查清楚。而世界其他许多国家古文明没文字系统记载不说,地下也没挖出太多东西:一张白纸的好处是可以随意涂抹。国内互联网上每过一段时间就有各种质疑西方古文明造假的热闻,对于此,一个很朴素的观点:西方古文明(包括埃及等)既然那么辉煌,它们的所谓文物都不怎么值钱?拍卖市场上几无存在感。另外,根据有些人的说法:中国目前地下所埋的文物存量不会比在世界上已露面的中国文物少。

                  非考古行业,认真胡说几句。

                  • 家园 这个是最新的https://www.163.com/dy

                    https://www.163.com/dy/article/G5K8H3DJ05371NSR.html

                    • 家园 呵呵,这种白痴文就不要搬来现眼了。

                      国内饭圈一直调侃艺人郑云龙是三星堆在逃铜人,你去搜搜他的照片,一看便知。四川现有纵目后裔,你去查查他们的样貌,对比铜面具看看。放一张穆巴拉克的照片能证明什么?更显得弱智而已。

                      人类起源非洲本就是一个假说,目前没有太多的铁证。要有一条完整无疑的证据链才行,但目前大都是扯淡。

                      头条系、微博等早已攫取了国内绝大多数资讯类流量。养猪圈网易,他们现在古早的blog,还有几个活人?目前为了营造所谓人气,机器回复、点赞、点击造假太多。包括搜狐、天涯等,这类转型太慢的门户或论坛都已走到快灭亡的境地了。

              • 家园 安啦,草没意思

                最近大概你说小麦是地里长鲤鱼是水里游,都有机会得草。

                春天来了,草多。

            • 见前补充 4599216
            • 家园 有看。非专业,没能力说
    • 家园 穷则任人唯亲,达则不拘一格

      当国家生死存亡爬山过涧的时候,哪个环节都不能掉链子,关键岗位必须安排最信得过的人。

      当国家行驶在辽阔的大草原的时候,就可以高仙芝、哥舒翰、阿史那思摩、卑路斯、安禄山、史思明、阿倍仲麻吕。就敢让中国加入WTO。

      自信很好,但它是强者覆灭的种子,这是辩证法。

      通宝推:otto,
    • 家园 此句有误:“白敏中、毕诚、曹确、罗邵权”

      这个故事出自孙光宪的《北梦琐言》卷5,《太平广记》也引用过(257卷嘲誚四),原文如下:

      “唐自大中至咸通。白中令入拜相。次畢相諴、曹相確、羅相劭,權使相也。繼升巖廊。崔相慎由曰:‘可以歸矣,近日中書盡是蕃人。’盖以畢、白、曹、羅為蕃姓也。”

      这个意思是说从唐宣宗大中年间到唐懿宗咸通年间,白敏中、毕諴、曹确几人皆为宰相,罗劭为使相(节度使兼宰相,宰相挂名而已),崔慎由在宣宗末年曾为相一年,后因劝宣宗立太子而罢相。毕、白、曹、罗是当时西域诸胡的常见姓氏,崔慎由说白敏中等人都是蕃人是在开玩笑,并非他们真是胡人。崔慎由出自清河崔氏,世家大族以门第自矜,讽刺一下出身寒门的几人,也是自嘲罢了。

    • 家园 五千年的历史又不是充话费送的

      古时候不服的人就直接坑杀了,具体可以参照白起

      五千年的历史又不是冲话费送的,都是杀出来的,雅利安人号称干掉了三个古文明,到了中原就被集体活埋了,这就是我们先人的功勋

      游牧民族居无定所不好杀,这才修了个长城防御,结果一防御就悲剧了

      进攻才是最好的防守,未来还是应该出去干人才行,俗称不服就干

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