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主题:文明与文化的一点个人理解与探讨 -- 甲戊山人

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  • 家园 文明与文化的一点个人理解与探讨

    文明与文化这两个词一直很让我困扰,感觉理解了吧,可是又无法明确界定。说不理解吧,有总觉得能把握住大部分的含义。直到最近偶然灵光一现,有了下面这点想法。首先文明是特定人群生产生活中所有物质与非物质成就的总和。而文化是特定人群生产生活中所有非物质成就的总和。文化与文明的区别是,文化只负责非物质方面的成果。文明的内涵中包括了文化,文化是文明的非物质组成部分。而文明除了非物质成就,还有物质成就,那么这个物质成就的总成该怎命名呢,似乎还没有看到一个统一的说法。如果按照与文化相对应来说,应该可以叫做物化,物质成就的总和。但是这个词已经有了特定的含义了。

    当然了,以上都是个人感感想。现在对文明文化也没有一个普遍接受的通用定义,可见其主观性是很强的。

    通宝推:唐家山,
    • 家园 大音希声,大象无形。

      很久以前见过一种观点,以历史分期法划分,将具有信史之后的历史阶段称为文明或文明史,而将信史之前的阶段称为文化或文化史。此观点背后的含义是,文明是相对文化的进步形式,类似哲学中从自在到自觉的进程,那么之后需要做的就是自为了。

      但是,近些年的趋势很有些泛文化论的走向,这是因为,从自觉到自为的努力遇到了某种不明所以的阻碍,文明似乎并不像人们以为的那样明晰确凿。就文明层面来说,一方面,确定性的丧失成为人们在多学科都要面对并探讨的现象,却只能局限于描述与整理,而无法做出更高层面的把控与理解;另一方面,社会科学纷繁观点的碰撞在促进了社会完成从农业到工业形式的重组后,反过来开始成为分化拆解社会肌体的力量。文明的自觉之路似乎走不下去了,自在性的文化因应校准文明自觉之路的需要而重新进入人们的视野。

      从自在到自觉的文明之路与从自觉回到自在的文化之路构成了西方哲学(形而上学)与神学区别与联系。

      • 家园 如果要给文明划个门槛的话

        那就会有一个潜在的麻烦。如果真的有许多更先进的地外文明的话,他们可能会给星际文明定一个门槛,那就是只有能实现恒星级航行的群体才能算星际文明,所有达不到这个门槛的,都只能算是星际蛮荒群体。这样一来,我们引以为傲的文明史连星际文明的门槛都没入。与其碰上这种情况,还不如一开始就不设门槛的好。

    • 家园 物质和精神是没法割裂的,文化离开载体也就衰弱直至消亡了

      “文化是特定人群生产生活中所有非物质成就的总和。文化与文明的区别是,文化只负责非物质方面的成果。”

      物质和精神是没法割裂的,文化离开载体也就衰弱直至消亡了

      因此你所谓文化定义和圈定明显有问题

      笨狼认为文化是群体习俗的系统化体系,进化主要取决于生产力变化导致的生活方式改变

      “现在对文明文化也没有一个普遍接受的通用定义,可见其主观性是很强的。”

      难以精确界定是人文科学的共同特征,但与主观性强不是一码事

      就像满嘴跑火车大家都懂

      通宝推:燕人,
      • 家园 文化的范畴应该比你说的要更大

        文化是群体习俗的系统化体系。这个界定看起来还不够大。比如我们说宗教文化,那显然宗教是文化的一部分,但宗教并不只是一种群体习俗。比如法律和立法,我们会去研究美国立国时期的立法文化,但是立法和法律也不只是一种群体习俗。

        • 家园 “宗教并不只是一种群体习俗”那还配称宗教么?

          “宗教并不只是一种群体习俗”那还配称宗教么?

          至于——

          “比如法律和立法,我们会去研究美国立国时期的立法文化,但是立法和法律也不只是一种群体习俗。”

          大陆法和海洋法文化基础就不一样

    • 家园

      觉得,文明和文化都是非物质的,都是生存智慧的总结。

      文化是相对零散的知识,只针对于生活中的某一领域,比如饮食文化,政治文化,军事文化,婚庆文化,宗教文化等等。文明是只有定居的农业民族才可能发展出的成系统的所有文化的合集。

      对于人类来说,所有人群都有文化,哪怕丛林里的野人也有文化。但是文明确是难得的。

      现存的原创的文明不多,中华文明算一个,内核是典型的农民文化,意识形态上有两层,内层是法家,道家,儒家,外层是马列和儒释道,毛思想更接近法家。

      印度文明算一个,它是雅利安入侵后创立的古代文明的后代,不是更早的那个古文明的后代。其意识形态就是印度教,文明内核是乞丐+农民文化。

      波斯文明算中东古文明的传人,但是又受绿教影响极大。可以算一个原创文明吧。其内核是农民+商人文化,意识形态上是绿教什叶派。

      伊斯兰文明,欧洲文明都不算原创文明,它们都是中东地区的古文明的后代。尤其欧洲人本来是多神的信仰,是被外来的一神教洗脑了的。而中东人信的伊斯兰好歹也是中东人自己搞出来的。这两个文明的内核都是强盗+商人+农民文化。

      北美,澳洲都是欧洲文明的延申,也算依附吧。包括米国,别看强大,我认为它缺乏成熟的原创的自主的意识形态,搞了个自由主义,结果没经受住考验,眼见的就残了。

      俄乌白的文明和中西欧的文明不太一样,还是有很多自己的东西,也可算是一个文明。别看俄罗斯打仗侵略很多,但是这个文明的内核里,相比欧洲文明,其农民文化的成分更重,而缺少商人文化。

      日本不好说,也可算一个文明吧。它受中国影响很大,但是有点自己的东西。其文明内核也是农民文化。

      朝韩,东南亚,中亚,拉美,非洲没有独立的文明,他们缺少意识形态自主权,所有文化不成体系。

      • 家园 日本是东亚最不中国的那个

        在朝贡体系被打破前,也就是戏谑中的九州结界结束之前,中日的关系就很奇特。一方面,中国的先进技术和理念很容易传播到日本(鉴真),另一方面,中国的武装力量却从未能对日本地区造成影响。这就让日本在整个东亚秩序中成为了非常特殊的一个国家——他并不是中华文明圈的一部分

        https://zhihu.com/question/20484699/answer/19937271

        日本是东亚最不中国的那个,正是因为把汉字「日本化」了,所以反而现代不会废除。

        从8世纪的纪记歌谣和万叶集开始,到12~13世纪的『今昔物語集』『平家物語』的时代,日本人才完成了「漢字かな交じり文」「和漢混淆文」,四五百年了。

        越南语和朝鲜语没有这个机会了。加上近代九州结界没了,于是朝鲜和越南一步到位,废汉字,用纯表音文。

        在日本使用的汉字,就像和服。和服是唐服「日本化」的结果。奈良时代的服装还很类似唐服,平安时代国风文化发展之后,就很不一样了。韩服和越服反倒一直是(除了清朝,越南可能还要加上元朝)汉服山寨版。所以现代韩国人会倒打一耙,(一边偷偷抄一边)试图和汉服「划清界限」。

      • 家园 有个叫文明的系列游戏

        其中选出了多个文明的代表性成就,就是每个文明最大的工程产物,比如金字塔,吴哥窟,长城,泰姬陵,巴特农神庙等等。我们可以把这些工程称呼为文明奇迹或遗迹,但是如果要把它们称呼为文化奇迹,那显然并不合适。而这些都是工程实物上的物质成就,既然可以很自然地归于文明成就,那文明也必须包含物质成果。否则上面的说法就不成立了。

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