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主题:【原创】桂月大反覆——丙辰丁酉28天序时记事 -- 老老狐狸

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    • 家园 【整理】制度不是万能的,人变了,不尊重这个制度,制度失效

      2020.1.6,华盛顿国会山事件。

      紧贴时事,金灿荣点评特朗普

      观察者网:您如何评价美国这次轰动世界的事件呢?

      金灿荣:这次事件给我的启示是这样的:

      第一,制度不是万能的。有些学者坚持认为,一个好的制度什么问题都可以解决,这还真不是,制度设计得再好,如果人变了,不尊重这个制度,那这个制度肯定无效。

      第二,美国社会撕裂的严重程度,可能已经达到了一般中国人理解不了的程度。美国的基层“红脖子”的愤怒是真的,不是装出来、演出来的,这个值得注意。

      第三,由于社会严重分裂,即使特朗普本人的政治前途已经走到头,在社会根本问题没有解决之前,支持他的社会基础也不会改变。

      这样的美国对于拜登政府而言,开始执政之后肯定是困难重重。拜登能不能真正面对、解决美国的问题,我持怀疑态度。

      通宝推:任爱杰,不如安静,
    • 家园 【整理】教员从未说过“血雨腥风”中交班 -- 有补充

      1993年12月,华国锋说:“毛主席从来没有向我讲过这段话。”

      《毛泽东传(1949-1976)》(中央文献出版社,2003年12月出版)有这样一段:

      大约是这年六月十五日,毛泽东在他的住地召见华国锋等,又一次谈到自己一生中的两件大事。他说:

      “人生七十古来稀”,我八十多了,人老总想后事。中国有句古话叫“盖棺定论”,我虽未”盖棺“也快了,总可以定论吧!我一生干了两件事:一是与蒋介石斗了那么几十年,把他赶到那么几个海岛上去了;

      抗战八年,把日本人请回老家去了。对这些事持异议的人不多,只有那么几个人,在我耳边叽叽喳喳,无非是让我及早收回那几个海岛罢了。另一件事你们都知道,就是发动文化大革命。这事拥护的人不多,反对的人不少。这两件事没有完,这笔“遗产”得交给下一代。怎么交?和平交不成就动荡中交,搞不好就得“血雨腥风”了。你们怎么办?只有天知道。②

      后面加了一个注:②据叶剑英在中共中央工作会议闭幕会上的讲话,1977年3月22日。

      这算是“‘血雨腥风’中交班”最权威的出处了。

      然而,然而啊。

      同样是中共中央文献研究室,十年后,编辑出版了《毛泽东年谱传1949-1976》(中央文献出版社,2013年12月出版)。其中第六卷记述:

      6月 在中南海游泳池住处同华国锋、王洪文、张春桥、汪东兴等谈话。毛泽东说:我一生做了两件事情。一件是打倒了蒋介石,把蒋介石赶到台湾,战胜了日本帝国主义,把日本帝国主义赶出中国;一件是胜利地进行了无产阶级文化大革命。(P649)

      同一页,《年谱》加了一个注:毛泽东说的这段话,转引自1977年3月22日叶剑英在中共中央工作会议闭幕会上的讲话。

      两书都承认1976年6月教员有这么一次谈话,谈话对象一说“华国锋等”,一说

      “华国锋、王洪文、张春桥、汪东兴等”,都没说有叶剑英在场(当时叶剑英、李先念还在“生病”期间),但两书关于谈话内容就大相径庭了,《年谱》记载没有了“血雨腥风”,也完全没有“忧虑和不安”。

      “毛泽东这番话,充分表现出他的复杂心态。他把“文化大革命”列为自己一生当中做的“两件大事”之一,显然是不适当的,也不符合实际。但可以看出“文化大革命”在他心中的分量是多么重。明知对这场“大革命”“拥护的人不多,反对的人不少”,而他自己的日子已经不多了,怎么交这个班?毛泽东不能不感到深深的忧虑和不安。”——《毛泽东传1949-1976》

      《毛传》这里不是我注六经,而是六经注我。

      事隔10年,同样是76年6月的所谓“毛主席谈话”,《毛泽东年谱》和《毛泽东传》的说法完全不同,《年谱》者否定了《毛传》。

      《党史博览》2013年03期发表李海文(原毛泽东著作编辑委员会办公室工作人员)的文章《毛泽东从未向华国锋谈过“血雨腥风”中交班》(以下简称《毛泽东交班》),李海文多方考证,直接指出《毛泽东传(1949-1976)》里毛主席关于“两件大事”、“血雨腥风”的谈话,实际上查无实据,至今“没有查到有关这段话的任何原始文字材料”。

      这段话最早出自叶剑英的讲话。李海文说,“叶剑英不止一次讲过这番话。1976年8月15日向熊向晖讲过;1977年3月22日在中共中央工作会议闭幕会上讲过;1979年夏,叶剑英向起草庆祝中华人民共和国成立30周年大会讲话的写 作班子也讲过。当时笔者所在的毛泽东著作编辑委员会办公室有不少同志参加了这个写作班子,聆听了叶剑英的讲话。”后来“在传播过程中,这段话不断地被加长”,有人还企图以此“证明毛主席到最后对‘文化大革命’失去了信心”,“反映了毛主席在逝世前三个月,身体很坏,心情很伤感”等等。

      李海文在《毛泽东交班》中有下述内容:

      1993年12月,电视专题片《毛泽东》播放的一天晚上,我(李海文)到华国锋家里。华国锋郑重其事地说:“海文同志!”他从来都称我海文,这次加上“同志”两字,显得格外严肃和郑重。听他这么叫我,我心中一惊,仔细听他讲下文。他说:“毛主席从来没有向我讲过这段话。电视里讲的是错的。

      关于毛主席讲“这段话”的时间,《毛传》、《年谱》都只是说”6月“,其他的文章,有说是1976年6月13日,有说是6月15日,有说是6月25日,莫衷一是。

      我们看《年谱》,教员6月初突发心肌梗塞,报了病危,从张玉凤、孟锦云等身边工作人员的回忆来看,晚年的教员吐字已经有些含混不清,需要张玉凤,有时张玉凤也听不明白,教员就抖着手写字,“你办事我放心”就这么来的。

      按理,6月谈话,张应该在身边做翻译的,也许张还能回忆起来。

      存疑吧。

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      【据叶剑英在中共中央工作会议闭幕会上的讲话,1977年3月22日。】

      通宝推:死扛着,铁手,surfxu,龙驹坝,方平,偶卖糕的,ziyun2015,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 韩刚有文章,认为谈话发生在76.1,总理去世之后。 -- 补充帖

      韩刚的理由也是教员的身体状况。

      但是,就这一点就推断出谈话不是发生在76.6而是76.1,没有其他任何证据,也太自由心证了。

      讲证据,讲逻辑,任重道远。

      • 家园 你说"教员从未说过“血雨腥风”中交班"的判断武断了。。。

        或许教员真在某个场合说过这样的话,因为这是他后期一个挥之不去的阴影。

        朱永嘉记录过他的一个听说,就是这个意思。

        后来我听说,毛泽东与王洪文、邓小平之间曾经有过一次对话。毛泽东向王洪文提出了一个谁也想不到的问题:“洪文,我死后中国的前途吉凶如何?你怎么想的,就怎么说,但要和我讲真话。”

          王洪文不假思索地回答:“全国人民一定会继承毛主席的革命路线,团结一致,将革命进行到底。”毛泽东苦笑着说:“官腔官调,社论语言,新党八股。”

          然后,毛泽东又转过头来问邓小平:“刚才听了儿童团的回答。我想听你的爽快话,我死了以后,中国将是一副什么样的情况?你说呢?”

          邓小平回答说:“洪文同志讲的,是那么一种可能。可能出现另外一种局面,派系林立,左派与右派对立,各自为政。中央约束不了地方,地方不服从中央,各大军区拥兵自重,南北对峙,东西对立,军阀混战,全国将一片混乱。”

          邓小平的讲话使在座的人受到了很大的震惊。毛泽东脸色变得苍白,周恩来紧紧地闭着嘴。毛泽东对邓小平点点头说:“小平,直言不讳,我有同感,英雄所见略同啊!你算是说准了,儿童团吃惊了?盛世危言,振聋发聩啊!”

        前些日子,我看你推荐的赵树凯忆纪登奎里,写了林彪事件后的一些情况:

        纪登奎说,毛泽东在搞了八大军区司令对调以后,一天半夜,突然把他叫去,就在毛泽东住处的游泳池,问八大军区司令员调动以后,下面有什么反应,也问纪登奎自己有什么看法。纪登奎说,下面没有什么意见,都说这样很好,他自己也认为这样很好。毛泽东说:“不会这样简单,调动以后,有三种可能:一种是服从调动;一种是不服从调动;一种是带三千辫子军进京割了我的头。”在这里,毛泽东用了1924年张勋率军进京复辟的事情,来比喻八大军区司令员对调后可能发生的严重后果。

        这个对话“血雨腥风”的味道就很浓。

        所以说,经历了周恩来去逝,“四五天安门事件”,邓小平的不妥协,叶剑英的不说话(装病),毛在某个场合说或许“要在血雨腥风中交班”的话是可能的。

        通宝推:狂草舞茅,西安笨老虎,老老狐狸,
      • 家园 文明自信,也就是毛主席和他的战友们之间的最大差距所在。
        通宝推:呆头呆脑,老老狐狸,
      • 家园 乌有、激流几周前也有文章质疑这段话的。

        文章引自敖本立著《毛**批右发怒斥“二月逆流”与周**批左发威抓杜向光》一书自序,“毛**•周**:和而不同,斗而不破——认识1927年至1976年的中国共产党”。

        敖本立质疑叶**伪造毛**关于一生干了两件大事的谈话

        编者“造二代”还专门写了篇文章介绍敖本立及其将要出版的书。

        毛泽东与周恩来:和而不同,斗而不破

        • 家园 敖本立的标题很不严谨,而且文章内容错讹也多。

          个人认为,李海文的文章(简称李文)比较严谨,而且李海文是专业搞党史的(文献周传组),有条件查实档案。

          1、结合李文、年谱注释,未查到原始记录是指”血雨腥风“那一大段,”两件事“一段出自叶77·3中央工作会议上讲话(李文提到,叶好几次提这事),叶的讲话是相对公开、容易查档的(这和教员私下讲话不同),李文说了,叶讲话之后,越传增加内容越多,很明显,”血雨腥风“那一大段不是叶讲话原文。

          2、叶这段话应该是华对他说的,无论传or年谱,6月谈话参与者都提到华,而且77·3中央工作会议上讲话应该先在政治局会上相互看过,华是认可叶讲话的说法的。

          3、77·3,四人的罪名还是“搞包产到户”、“破坏文化大革命”……,这个氛围,叶讲话也不会说教员忒了。

          最后:

          5.叶剑英有伪造“草原密电”前例的嫌疑。此事相关的当事人徐向前、陈昌浩都声称从未见过叶剑英所说的这份“草原密电”。

          这是胡说八道,草地密电是存在的。

          37年3月30日,在延安召开的中央政治局扩大会议上,教员当着张国焘的面说:“张国焘一到毛尔盖就反了,他就在这里大开其督军会议,用枪杆子来审查党中央路线。”“左路军右路军的时候,叶剑英便将秘密的命令偷来给我看,我们便不得不单独北上了,因为这电报上说:‘南下,彻底开展党内斗争。’“

          张国焘当时没辩解,写回忆录时也是回避不提这一段,而不是反驳。

          徐帅在草地密电、西路军这些事上,晚年所作所为,颇伤盛德。

    • 见前补充 4581164
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