主题：谈谈中美争霸背景下的中印对峙 -- 田昭明
家园 我就知道会歪楼到朝鲜战争上去，但也不能不让人说话啊 我是红裤衩，也在国内，但建国后这些烂事也不能不让人说吧，我又没造谣。我不站毛主席这一派，也不站邓这一派，就事论事，实事求是。
建国后的外交不是一般的幼稚，根本原因就是意识形态，这些共产阵营的国家没一个正常人，都是翻脸比翻书快的主儿。
义无反顾的进了苏联阵营，然后中苏交恶，准备打核大战，三线建设，现在废弃了的三线要花多少钱啊。
朝鲜战争，和联合国军为敌，硬憾了美国一次，得到了什么？
抗美援越，出动几十万军队，防空和工程建设。没过几年，又自卫反击战，把援助的大米抢回来，现在和越南关系那个鸟样。
扶植柬共，出来个红色高棉。
还有援助阿尔巴尼亚，这个国家在哪儿？
扶植缅共，分裂为民地武，都去种鸦片，有的和中国关系好，有的不好，你说让缅甸怎么想，难为现在和缅甸关系好。
朝鲜干了美国一次，越南干了美国一次，然后和美国成准盟友了，一起坑苏联，这都什么事儿啊，变脸也太快了吧，就没一个靠谱的人吗？我发现中美真是真爱，狠狠的干了美国两次，美国最大的两次失败，痛彻心扉啊，美国还尽心尽力的产业转移，一心一意、几十年如一日的希望中国民主自由，一直到现在中美争霸了。果然得不到的才是最好的。
共和国的黑历史真是一言难尽
通宝推：野芹,家园 600万柬埔寨人如果被红色高棉杀掉几百万，40年后的今天 柬埔寨人口是无论如何不可能达到现在的1600万的。 “屠杀几百万”"饿死三千万"等一样，都夸大了至少10倍，一个数量级。 西方冷战时的宣传，一直就是这样。
家园 我的天哪一开头一句话还能看 苏联是什么玩意，布拉格之春知道吗，多少国家被苏联的大国沙文主义坑惨了，不然怎么那么多加盟共和国反水？洗脑一方面，苏联自己真的是不行啊。
为了抵御可能的苏联进攻，不得不开展三线建设，就像为了立足地球，不得不研发两弹一星。安全的事情能用钱来简单计算吗？
至于和美国打，那叫不打不相识，打了两次还做成世界最大的贸易伙伴，说明大家都认可对方，怎么就变脑子不正常了。
你是不是对共产党几个字过敏，建议你给中国共产党换个你喜欢的名字，也许你会发现整个事情的脉络还是很清晰的，一点不奇怪。
另，口头投草。
家园 你这个就属于个人猜想了 历史上，南京解放后，司徒雷登是派人去了北京，没谈拢才走的。而苏联驻中国大使馆跟着民国政府去了广州。
中共高层这帮人精几乎都有国外留学的经历，周更是人精中的人精，你把他们想的太简单了。
家园 中国为什么要加入苏联阵营，你想过吗 中国倒是想和美国建交，但美国意识形态严重，封锁中国，支持蒋介石反攻大陆，入侵朝鲜觊觎中国东北，不打难道放美军进来？
家园 中美不能建交不是一家的问题 就说中国废除美国一切条约，债务，没收美国资产，这肯定没法建交啊。
我不是说要承认那些条约和债务，那些是国民党的，和我们没关系，我们也不可能还，这是名正言顺的，美国自己也知道那些债券打了水漂了，这些是可以谈明白的。
关键是没收在华资产，这个是说不过去的，而且都是私人资产。这怎么建交啊。
从中庸来讲，做事不要那么绝，扯皮好了。
朝鲜是北朝鲜先动手的，然后你让人家停在38线，凭什么？我们又不是超级大国
家园 朝鲜代表人民打击投靠日本鬼子的朝奸，统一本国 有什么问题么？
照你这么说，林肯打击南方，也是不对的了？
朝鲜半岛内战，关北美什么事情？要你万里迢迢操心出兵？
作者你这屁股不对啊！你是中国人还是美国人？
通宝推：老调重弹,寒冷未必在冬天,家园 中美互相冻结资产(不是没收)是在朝鲜战争爆发之后的事情 拷了网上一篇文章供参考:
中国解冻美在华巨额资产 解读中美建交后的交锋
作者：齐邦媛
早在1979年的会晤之前，中美政府已经事先达成一个一揽子协议，大致商定了中国政府需要归还的美国在华资产的具体数额与年限。但在会晤过程中，美方违反了先前的协议，使谈判出现了波折。
1972年，周恩来陪同毛泽东会见尼克松和基辛格，达成解冻美在华资产的一揽子计划
冻结美在华资产原因
建国初期，毛泽东提出一个简洁明了的外交策略——“打扫干净屋子再请客”，其中一项主要内容就是清除帝国主义在中国的经济特权，整顿国内经济秩序。由于英美两国在华资本最多，而英国政府于1950年1月6日宣布承认中华人民共和国，因此中国政府在处理英国在华资产时持较为温和的态度，对美国的态度则要谨慎得多。
按照最初的设想，中央计划用几年的时间逐步完成对外资的完全清理工作。然而，1950年6月25日朝鲜战争爆发，美国进一步加紧了对华禁运。中国政府也随之加速了对外国在华经济势力的清理。1950年12月28日，周恩来总理发布中央人民政府政务院命令，宣布管制和清查美国在华资产，冻结美国政府、公司及个人在中国的存款，此举在美国国内掀起轩然大波。

美国的电力、公用事业、房地产等企业受到的影响首当其冲，因为中国对这些公司实行了军事管制，把美国人在这些企业里面的股权、债权交中国人民银行设立专门账户予以冻结;对美国人所属的码头、仓库、船舶、石油公司等等立即征用;对一些物资、房产以及其它可以作价的财产，一律由人民银行按物作价，所收资金由中国人民银行予以冻结。除此之外，对帝国主义过去凭借特权占有的地皮、农田、跑马场之类的地方也都全部收回。
就被冻结资产举行会晤
面对在中国被冻结的大额资产，美国一直在想方设法解决。直到中美建交后一个月，即1979年1月30日，美国政府委派财政部长迈克尔·布卢门撒尔具体负责此事。双方代表在布卢门撒尔的办公室举行了会晤。中方代表有外交部长黄华、外交部副部长章文晋等。
会谈一开始，布卢门撒尔首先表达了对邓小平副主席的感谢，并对中国放下分歧、达成一致的建议表示高度赞赏。接着，为了显示诚意，布卢门撒尔率先向中方代表提到了被美国冻结的中国8.05亿美元在美资产，并同意将这些资产全部解冻。但是，美方认为，其中约有一半多的资产由于已被存入第三世界各国的银行或已被中国收回等原因而无法追回，故只能归还中国4.017亿美元。此外，中国可以从被冻结的19.69亿美国资产中扣除这4亿多美元，然后将剩余的钱归还美国。这笔资产应在5年内逐步还清，且利息为5%。
布卢门撒尔特别强调，中国政府所冻结的近20亿美元只是美国在华的私人财产。中国还需归还美国政府在华的几笔资产，它们包括：美国邮政部的61.9亿美元资产，美国驻中国的大使馆和领事馆的1.12亿美元资产，以及美国进出口银行对国民党政府的260万美元贷款。对于美国政府的这三笔被冻结的资产，布卢门撒尔表示，他可以在访问中国时具体解决。布卢门撒尔的陈述完毕后，中方表示没有接受美方的提议，而是提出了自己的建议。
讨论过程中唇枪舌剑
中方代表认为，美国政府要求偿还的三笔资产中，由于第一部分是解放后产生的，中国答应归还。第二部分资产的解决原则与中国所冻结的近20亿美国在华私人资产的解决原则相同，因此也没有什么大问题。问题主要集中在第三笔资产上。
美方认为，这笔钱主要是贷款给国民党政府购买铁路机车所用，解放后，因为新中国政府仍在使用这些机车，所以应当替国民党政府归还美国这笔贷款。中方代表则认为，尽管这笔钱数量极少，但中国政府不会予以考虑，因为美国的要求已经违背了新中国的外交原则，中国政府不会为旧中国政府与美国的交易埋单。
外交部长黄华申明了中国政府的立场：“如果我们死抠过去的某些事情，中国政府也会认为，解放前在华的美国公司还欠有中国大量税收，并应当给中国工人补齐没有达到工资标准的那部分工资。我们是不是还应谈谈这类问题呢?”黄华的一席话让美方代表哑口无言。布卢门撒尔马上以外交辞令表示：“我认为，若想有效地解决当前的问题，最好的办法是我们双方都应适当放弃一些要求。”

对于美国冻结的中国在美资本的数额，中方代表表示，对美国单方面将归还金额从8.05亿美元变为4.017亿美元不能理解。布卢门撒尔解释道：“美国政府当时并不知道这笔资产的详细情况。我们原以为能够控制并支配全部金额，但经过仔细核算后，才发现只能控制其中的一半。”这样的解释显然不能让中方代表满意。
中方最终按原则办事
中美双方达成的一揽子协议是1972年周恩来总理和美国国务卿基辛格协商的结果，具有法律效力。为了维护国家和人民的利益，黄华进一步向美方代表提出：“根据中美先前达成的一揽子计划，美国并没有提出中国政府在归还美国资产的同时还要偿还利息……”中方代表的这些话有理有据，布卢门撒尔等人一时语塞。
会晤至此，双方暂时搁置争议。由于记载这次会晤的档案就此结束，中方与美方后来对这一问题的具体磋商，我们无法探知详情。但从后来官方所公布的文告来看，中国政府最终还是按照先前所达成的一揽子计划，无息归还了美国被冻结的在华私人资产和政府资产，但国民党政府与美国之间的债务，中国政府不予承担。同时，美国承诺归还所冻结的中国在美资产的另一半也在后来兑现。
1979年9月9日，中华人民共和国国务院发布命令，授权中国银行代理各持有人办理被美国政府冻结的资产的收回或提取事项。同一天，中国银行发布公告宣布，根据中美两国政府于5月11日签订的关于解决资产要求的协议，美国政府将于10月1日宣布解冻我方被冻结的全部资产，这些资产由我方悉数收回。
中方代表的话有理有据，令美方代表一时语塞。中国政府最终按照先前所达成的一揽子计划，无息归还了美国被冻结的在华私人资产和政府资产。
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通宝推：桥上,家园 别了，司徒雷登没读过？ 主席是想和美国建交的，奈何美国王八吃秤砣，铁了心撑蒋介石。
如果中美建交，怎么可能还会没收在华资产。
志愿军入朝之前，美国炸弹都已经投到中国边境了，东北是中国的工业基地，是新中国工业化的根本，怎么可能任由一个敌对的超级大国为所欲为。
意识形态，当时的两个阵营都一个熊样，不要以为你美爹当时就和现在一样
家园 所以说你很幼稚嘛 你说的那些不可能，伟人和伟大的中国人民都做了，只是你以为做不到而已。这就是伟人和你这样的普通人的见识差距。
家园 看到你的草，我就放心了 家园 对抗美援朝的评价不过显示了你的无知，头草 这显然是一场改变了人类历史进程的战争，往高里怎么评价都不过分。你的眼界与平常的发言极度不相称，实名草。
家园 说说你的道理，投草正常，我有心理准备，只是想吐槽而已
家园 送棵草 你这看法不新鲜
家园 恕我直言，你对抗美援朝和对越自卫反击战的 认识真是……可笑。