西西河

主题:谈谈近来一幅漫画引起的狗血连续剧 -- 漂漂2号

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                  • 家园 举个例子

                    坦克人照片,多少年都是站在坦克前面,暗示被压死。

                    流传的却很少使用站在坦克上面的,因为就不会有那样的暗示了。

                    韦小宝说谎尚且还要9真1假,人家不fake照样能行

                    就是电影剧照也没人叫photo吧,照片photo的含义是明确的。弄不清这俩,这是什么问题?

                    还是说说合法性问题。欧盟的维和部队,难道是奉旨强奸?

                    • 家园 如果赵推特用的是真照片

                      西方根本没有回嘴的地方。

                      再强调一遍。看来赵的推特就是为了激怒澳洲政府,显然目的达到了。

                      你最后一段真无厘头了。

                      • 家园 赵立坚是用了一幅画作代替文字做文宣,

                        你是不是把它当做“外交照会”啦?

                        图像画面的感染力是不受国界、文字限制的,绘画是一种人类通用的语言工具。这一点,启发了赵推出乌合麒麟的漫画。虽然这幅画的画风接近摄影,但是更具有想象力和震撼力。而且根本不用翻译,阿富汗人就懂了,这是种花家🇨🇳的人在为他们打抱不平。

                        赵的推特行为有立场、有风格,他的推特是一种文宣,而不是外交照会。

                        • 家园 你说得对,赵推特是文宣

                          不是外交照会。

                          华发言人也强调赵是个人推特。

                          可是西方不这样看。

                          这里的每个中国人都知道赵发的不是个人推特。

                          • 家园 "这里的每个中国人都知道赵发的不是个人推特"?

                            你总这么自信,而且你这个话歧义很大啊,"不是个人推特"那你觉得是什么?外交部还是民意?

                            我是个中国人,我认为他发的是个人推特,只不过他的个人推特不但能代表他个人,还能代表大多数正义的中国人民。

                      • 家园 仅仅是激怒的话

                        这个观点也太“小棉袄”了。

                        你感受不到愤慨么?

                        阿富汗的国旗、羔羊,这个隐喻是对于被损害的人民的同情。你感受不到吗?

                        • 家园 你这是要触及灵魂啊

                          看到你古意盎然的名字,对这末innocent的问题,我竟然无法回答。

                          • 家园 你的名字第一个字念一声吧

                            灵魂如此宝贵,您的一定是托管到瑞士银行的保险柜了吧

                            心心念念老外的被激怒被冒犯,真有果党之风

                  • 家园 当然必须咬文嚼字

                    不然论坛怎会热闹

                    讲真,不是我想咬文嚼字,而是因为“漫画”与“Fake Photo”两者的性质是完全不同的。

                    道理浅显,前者可以用于讽刺,后者隐藏的含义就是捏造事实了,当然,既然含义是隐藏的,未必人人都会同意真的有这个含义。

                    事情的真相,我猜是老莫没调查清楚,不知道乌和麒麟是个漫画家,再加上年纪大了,也不知道现在的漫画已经开始用电脑拼图创作,确实难怪他急得上火,口不择言,说是Fake Photo,胡乱开炮

                    现在的结果却是让不那么出名的Brereton Report大白于天下,这个几乎就是魔法部直钩钓鱼执法了。

                    接着说澳洲出兵的问题,初始出兵没有联合国授权,这个是毫无疑问的。

                    我查了一下联合国的决议:http://unscr.com/en/resolutions/doc/1386

                    决议里面关于ISAF,讲讲我理解的几个要点:

                    1. 是协助阿富汗临时政府建立武装力量

                    2. 确保联合国人员的安全

                    3. 出兵的国家费用自理

                    4. 提供定期报告

                    然后我又查了一下澳洲政府的记录:

                    https://www.aph.gov.au/About_Parliament/Parliamentary_Departments/Parliamentary_Library/pubs/BN/1011/MilitaryInvolvementAfghanistan

                    In addition to Australia’s commitment to OEF-A, the Australian Defence Force (ADF) also provided, and continues to provide, support to the North Atlantic Treaty Organization (NATO)-led International Security Assistance Force (ISAF) operations and activities in Afghanistan. ISAF was established on 20 December 2001 via United Nations Security Council Resolution 1386.[5]

                    发现这个ISAF,也不是联合国领导,原来是北约领导的。

                    综合这么看,澳洲出兵的逻辑就很明显了:

                    1. 刚开始的时候,美国被恐怖袭击,于是跟着美国出兵

                    2. 接着发现没有联合国授权

                    3. 联合国也无法调解美国-阿富汗两国的仇恨,而且原有的阿富汗政府都被打崩了,于是说,你们搞个ISAF,费用自理,自己搞去。

                    4. 然后澳洲就加入了ISAF

                    其他人怎么理解,我自己觉得就没那么名正言顺,明显的就是先打了再说,所谓先上车,再补票。

                    通宝推:桥上,唐家山,
                    • 家园 你最后一段是对的

                      先上车,后买票。

                      关键是中国政府的态度。中国政府在联合国2000/2001年关于谴责制裁塔利班的决议上是投票支持的。

                      联合国无可能授权一国入侵另一国。但是我可以说当时的国际社会是乐见其成。

                      我的主要论点是澳军在阿富汗是否符合联合国的原则,是否如众多同学所指的日军侵华性质。显然事实不是这样。

                      • 家园 谴责制裁塔利班并不意味着同意去推翻

                        既然联合国无可能授权美国去打阿富汗,美国还是要一意孤行去打,说打就打,说推翻就推翻,丛林法则,大家都不得不承认这个现实,但是,事后无论如何补票,终归是名不正,言不顺,都像是在立牌坊。

                        你说的“乐见其成”,我倒认为是真的,至少中俄两国很开心,不是因为这样可以为阿富汗人民带来幸福,而是因为把美国拉入帝国坟场了!现在马后炮看,中俄的小算盘打得挺响的

                  • 家园 动画电影是不是艺术还是假照片?

                    电脑制作的图片已经被公认为艺术的一种了。

                    通宝推:ton,
                    • 家园 关于创作自由

                      五合麒麟的作品随便我们起名定性。在国内流转,国人看了哈哈笑。没有事。关键是外交部发言人发出去。这下西方受众都看到。

                      我可以理解澳洲政府的愤怒。它确实起到伪造照片的效果。当然可以说这是艺术家的成功。

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