主题：【原创】写在十四五规划前 -- 履虎
家园 世行标准的中等发达国家水平大致是人均2万不到3万 记得从原来提“下个世纪中叶达到中等发达国家水平”起对标的是世行标准，当时按1980年美元提出的目标是4000美元，差不多是世行标准上限的八五折。
到本世纪中科院《中国现代化排名报告》里面也搞了个，不过不是单算GDP，按照各国现代化排名21-40的是中等发达国家。
2015年中科院报告版的
当年土共自己排在50名。
当年认定的发达国家
家园 帐不是你这样算。 你这不过是账面意思，但实际意义不是这样的。
比如曾经的小康生活，翻几番。
账面上是真实现了，但现实的小康生活，仅仅一个高房价就让不少人距离太过遥远了。
2035年能让普通人真能过上小康生活就烧高香了，至于账面翻几番没多少实际意义。
- 复 帐不是你这样算。
家园 你怕是对小康有什么误解吧 当初提出小康目标的时候是目标是恩格尔系数50一下
还有，中国人民心气好大，楼下都开始和德国比了
当初提出小康目标的时候，怕是领导人觉得能和泰国，墨西哥比就烧高香了。
- 复 帐不是你这样算。
家园 我没举报过这个帖。不明白这有啥好举报的。 - 复 帐不是你这样算。
家园 你对于小康生活似乎有误解 欧美大城市哪个房价不高？ 不说伦敦巴黎，莫斯科都高。中国的房价再高，比起东京还差点意思，按你说东京居民都算不得小康了？
小康生活的标准很简单，八十年代的纽约，九十年代的上海。反映市民生活的电视剧不少啊，大家看一看就知道。
至于你天天头悬梁锥刺股，山沟里的凤凰男要在上海买房立足，还要让小孩考 985 211，这些显然都不属于小康范畴。
家园 类似的城市才能对比 欧美往往只有个别大城市房价比较高，大概率只有一个首都，而中国除了北上广深，几乎所有的省会城市和沿海城市的房价都很高。东京的房价和北上广深差不多，但是日本其他城市呢?
我在网上查了一点德国的房价，为了资料一致，我都取wohnungsboerse.net这个网站给出的套房均价。慕尼黑8700欧元，法兰克福6577欧元，汉堡5846欧元，斯图加特5462欧元，柏林5238欧元，杜赛尔多夫4803欧元，科隆4351欧元。
考虑到这里面包括了新房和二手房，新房可能比二手房均价高30%。但是德国计算居住面积，而中国计算建筑面积，这里有15%的差别。德国几乎所有套房均精装修，这里至少也有5%的差价，所以考虑上述因素后德国新房价格可以加个10%左右。另外我们取8作为人民币欧元的汇率。那么德国新套房的人民币价格如下。
慕尼黑76560元，法兰克福57878欧元，汉堡51445元，斯图加特48066元，柏林46094元，杜赛尔多夫42266元，科隆38289元。
这些是德国房价最高的城市。我把剩下来的州首府也列下来。波茨坦5437欧元（47846元），威斯巴登4916欧元（43261元），美因茨3811欧元（33537元），汉诺威3549欧元（31231元），德累斯顿3464欧元（30483元），基尔3231欧元（28433），不来梅2903欧元（25546元），埃尔福特2805欧元（24684元），什未林2745欧元（24156），萨尔布吕肯2250欧元（19800元），马格德堡1851欧元（16299元）。这里波茨坦属于柏林都市圈，威斯巴登属于法兰克福都市区，所以房价和这两个城市持平。
综合比较的话，德国只有慕尼黑的房价可以和北上广深比较。普通州首府和国内普通省会价格差不多。但是中国的平均收入比德国还是要低一截。
家园 慕尼黑跟国内哪个城市 “类似”？ 慕尼黑人口 150 万，德国排名第三。
跟中国哪个城市类似？
我查了一下，甘肃武威人口 180 万，山西朔州 170 万，跟慕尼黑最接近的是黑龙江的双鸭山。
要说 “类似” 的城市，应该是整个欧盟跟中国比，伦敦巴黎对标北京上海，各国首都对标中国省会。国内人口的流动模式，跟欧盟也比较接近。
其实，我也同意国内房价相对比较高，但是欧洲的模式，是不搞大城市，把人往乡下赶。而国内即使房价这么高，大家还是打破了头农民进城，三线城市投省会，省会青年漂北上广。这里面的供需关系，欧洲可没有 “类似” 的。
家园 这个要看经济地位 你不能机械地比人口绝对数。德国人口超百万的就四个城市，柏林，汉堡，慕尼黑和科隆。还有你举的武威，朔州，双鸭山的人口指的是一个地级市的总人口，包含了下面所辖的县人口，而慕尼黑纯粹是其城市人口。
慕尼黑是德国经济最发达的城市，德国一些著名的公司如西门子，安联保险，宝马等等的总部在慕尼黑。而且由于二战后东西德分裂，柏林分成东西两半，发展得并不好，西德得临时首都波恩太小，所以德国经济的地方性特别强，富裕城市的发布也特别散。汉堡，杜赛尔多夫，法兰克福，斯图加特和慕尼黑分得特别散。
家园 不同人对同一个词汇的定义可以相差很大 比如说我心目中的小康的最低标准：
至少要有一套自住房，可以有贷款（没有买房但是买得起房也算）
生活不需要靠短期借贷周转。
当然我承认，按这个标准，小康和温饱之间的差距可能有点大，不过这也是社会现实的一部分，达到温饱很容易，小康可能没那么容易，按这个标准算，其实全国达到小康标准的差不多也超过50%了吧。（查了一下，中国的自有住房率好像没有官方值，姑且猜之吧）。
家园 应该加个状语：在工作的地方有自住房。 在深圳工作，在江西农场老家有房，有啥用处？
家园 应该是工作的地方有房住就可以了。
家园 国内九十年代提出温饱、小康、宽裕、富裕 四个不同的阶段。
所谓小康，就是介于温饱和宽裕之间，换句话说，年底手里有点余钱，但是不多。
按照这个标准，国庆长假出去旅游的六亿人，都是手头宽裕的，早就超过小康很多了。
或者换句话说，放着盗版软件不用，偏要买正版的，那就是手里有闲钱，小康了。
不赞同随意提高小康标准，改革可以永远 “在路上”，而奔小康永远在路上就没什么意思了。
家园 我觉得我提的标准就是温饱到宽裕之间啊 按你的说法，杨白劳因为买得起红头绳，所以其实是“小康”吧
家园 杨白劳首先是生产力低下的问题 这不是杨白劳个人的问题，而是整个社会没有发展到那个阶段的问题。
在大规模化石能源（煤炭石油天然气）应用之前，说什么小康社会是很可笑的，你再怎么公平分配，也是看天吃饭。你试试断了欧洲的煤炭石油天然气，不用多，断他一年试试？ 那欧洲立马不如非洲，饿殍遍地（没有石油天然气就没有现代农业，没有现代农业欧洲人口起码减少三分之二）。
我觉得你提的标准，是宽裕到富裕之间。现代社会的运行模式，就是资金流动快，一个人倘若失业，而房贷又逼迫，很容易有了上顿没下顿，欧美信用卡负债的大有人在，这算不算你说的 “需要短期周转”？ 哪怕是各大银行，都有同业拆借利率，就是说大银行也需要短期周转，而个人不可能比银行还宽裕。
怎么说呢，你提出的标准，就很大的农业社会遗留，我看你潜意识里还是一亩地三头牛那种小康社会，你的理想社会是人人富农小地主，自食其力而对于天灾也有一定的抵抗能力，这是中国传统的社会支柱 “自耕农”，美国建国初期也是这一批人主力。然而现代社会，并没有这样的 “稳定” 了。
家园 这都是定义问题 你论证的挺好玩的，不过我还是不同意。
以人类的当前生产力，完全平均分配的话基本上可以做到人人安居乐业吧。
你论证了半天，难道是想证明连自住房都没有的人，竟然算是超越小康？
我只知道他们自己肯定不这么看。
至于你论证中的其他地方，我就不一一挑刺了，咱也不是来玩大家来找茬的。