主题：和孩子从毛泽东兵法讨论疫情 -- 夕曦
家园 和孩子从毛泽东兵法讨论疫情 周一早上送孩子回学校上学，路上孩子提起疫情防控的话题，抱怨总有学生不遵守规定，制造潜在的传播风险。
我回答说美国和西方国家防疫的总体思路让我一直考虑一个问题。中国和这些国家对疫情的认知不同，是当做一场战争来对待的。真的在打仗，会有力量不如对方的时候，有时不得不做出选择，牺牲掉一些东西。比如打仗时，人员和土地（家产），你不能两者都保全，只能放弃一样，保存另一样，你如何选择，保家还是保人？
孩子略微犹豫，随机明确回答保（存）人。
我说是的，这就是毛泽东兵法中说的：存人失地，人地皆存；存地失人，人地皆失。
毛提出这个观点的背景是：
１９４７年３月１８日晚，在国民党军进攻延安已清晰可闻的枪炮声中，毛泽东、周恩来依依不舍地告别了居住了十年的延安，开始了转战陕北的伟大历程。临行前，毛泽东对前来送行的西北野战兵团的领导干部们说：“我军打仗，不在一城一地的得失，而在于消灭敌人的有生力量。存人失地，人地皆存；存地失人，人地皆失。”“我们要以一个延安换取全中国。”我继续说，中国对抗疫情的思路是：将土地换成“个人自由”。。。没等我说完，孩子快速打断我说明白了。
我只好继续说你可以看到那个国家的策略更明智。
于是不再继续讨论这个话题，只是路上脑子里总想着一段话：“生命诚可贵，爱情价更高。若为自由故，两者皆可抛”
再对比：“存人失自由，人与自由皆存；存自由失人，人与自由皆失。”
挺值得玩味的。
通宝推：醉寺,蓝图,muiaao,俺是老胡,jhjdylj,mezhan,猪啊猪,外俗内正,ziyun2015,北纬42度,一鸿,家园 西式偷换概念用之于狡辩术：自由=人性最高需求 裴多菲这文艺青年做的诗：自由与爱情，拿生命爱情和自由比较，自由大于前两者，这纯属文艺青年的在荷尔蒙影响下的自我陶醉，实质和网络爽文没啥区别。
人性是非常复杂的，人的欲望也是多种多样的，爱情和自由虽是人性需求之一，但远谈不上最高追求最终需求。可西式狡辩术洗脑，硬是把自由说成人类的最高追求，结果洗脑非常成功，西方下层炮灰没有阶级跃迁的可能性生活一潭死水，唯一能炫耀的就是自由，不戴口罩的自由，不限制出行的自由，想干什么就干什么的自由，导致西方世界抗疫全面失败又重创经济，全球话语权因之急速旁落，真是大快人心啊，活该呀活该。
我很信服马斯洛的需要层次理论，1.生理的需要，2.安全的需要，3.归属与爱的需要，4.尊重的需要，5.自我实现的需要。这里面自由排在哪里？可以看出自由并不是一个独立的需求，而是追求安全时的一个附属需求，是一个比较低层级的需求，而且还不是绝对自由的需求，只要自由到满足了安全需求就够了，不需要无限延伸的自由。
人类最高需求，有无限延伸的需求只有一个：自我实现，这个却在西方洗脑术里被有意忽略，无视了。西方底层对社会责任完全无视，就是因为他们被洗脑抛弃了自我实现的需求。
通宝推：牧云郎,秦波仁者,匿名 自由是动物层次的需求 过分强调自由，等于说自己的动物属性比较高。
生命诚可贵，自由价更高。可是全世界都把死刑看得比终身监禁严厉得多，可见所谓自由，绝大多数情况下不过是自私自利的借口而已。
家园 西方底层对社会责任完全无视，就是因他们被洗脑抛弃了自我 实现的需求。这句话说的好，近两百年来，西方利用工业革命技术先行的优势，对被侵略国和底层人民不断进行洗脑，从开始西方代表文明先进，其他国家就是野蛮落后，到自由、民主（这个概念是偷苏联的）对专制独裁，现在是山巅之城对邪恶国家，用着一系列的话术来洗脑世界人民，来掩盖其奴役世界的目的。
家园 还有个原则，打歼灭战，不投机，不做机会主义分子。 在疫情开始，投入巨大力量，打歼灭战，基本做到国内根除。
群体免疫等等，一个是投降主义，一看困难太大，躺倒任捶；一个是机会主义，赌疫情会随天气变热消失，会随传播扩大毒性下降，得过一次后会获得免疫能力等等，总之，都是建立在一厢情愿的猜想上面。
土共骨子里还是毛的传统，没有见势不妙，机智逃脱。
家园 要做到"投入巨大力量，打歼灭战"，最最基本的要求 就是要掌握足够的权力，这是西方国家体制不具备的。不是他们不想做，是真做不到。
如果这个世界上没有中国崛起，还像百年前西班牙大流感时那样积弱，世界上对疫情处理和现在西方国家没有什么重大区别。
但是这次中国抗疫极为杰出，不仅让西方国家嫉妒，随时间增长，社会不断反思，民众会逐步意识到西方国家领导的问题，所以有潜在的执政合法性问题。
家园 西方没有掌握足够的4G基站 就是要掌握足够的权力，这是西方国家体制不具备的。不是他们不想做，是真做不到。
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和权力没有关系，是西方没有掌握足够的4G基站
按照新冠的传播力，只要漏掉一个基站，那所有的健康码都没有意义，所有之前的努力都付诸流水
而只有共产党的移动联通电信公司不讲效益，讲服从国家利益，跑到各种穷山恶水去修基站，让祖国处处有信号。随之而来的就是中国智能机的普及率非常高，移动支付的普及率非常高。。。。然后就是健康码普及率非常高，4G基站没有死角，健康码就没有死角
西方在新冠初期自己不生产口罩也没可能得到足够的口罩的时候，就给民众鼓吹口罩无用论，实际上是把口罩留给了医护群体，实现了群体欺骗。等到可以从中国购买到足够的口罩，就纷纷把口罩带上了，不带口罩不准上地铁之类的禁令也出来了，这和他们没有掌握足够的基站就嘶吼健康码侵犯隐私，不够民主自由是一模一样的，如果西方把基站修够了，没有死角，早就大干快上了
当然川普同志不一样，川建国同志代表的是3K党的利益。死几十万个黑叔叔老弱病残刚好和3K党宗旨相符合，等未来新冠结束，还可以就这挂掉的几十万人哭着喊着要找中国索赔
通宝推：ccceee,天狼星,家园 你这是武器决定论 如果新冠发生在主席时代，大家就躺倒了吗？西方国家再落后，又能落后到哪儿去？还是个意愿问题。西方防疫的指导思想从一开始就是“抚平曲线”（flatten the curve）而不是清零。
家园 英国也搞了用于追踪新冠接触者的软件, 就是一坨屎 居然用蓝牙技术确认接触
家园 光有4G基站也不行 还需要专业的大数据分析能力，最重要的是政府基层官员能无障碍的和百姓沟通说服，大多数老百姓愿意配合基层人员的工作。
前段时间的北京，大连，青岛都做得很好，但是新疆就是个反面教材。大数据分析不明白传染源和传染途径，只能毫无意义的全疆范围封城。政府基层人员难以有效组织隔离期间的物资供应，老百姓在家生活物资紧巴巴。物资短缺还可以忍耐，可是一刀切全疆封锁还控制不住传染，不得不一再延长封锁时间，这太不像话了。本来新疆民族关系隔阂深重，1个多月控制不住传染为什么？有传言是维族人从哈萨克斯坦带进来的病毒，汉人又本能的怀疑少民不遵守封城规定，基层公务人员肯定不敢管少民不敢限制其活动，导致传染控制不住。而政府也不出面解释调和，装没事儿。那你不解释就是默认了。最终全疆封锁隔离将近两个月经济损失惨重，老百姓特别是汉人的怨气极大，民族矛盾又有抬头的势头。
总之，新疆宗教民族矛盾深刻，而政府人员的工作能力又太差。
家园 也不是，就算有基站也没用，根子在于西方文明落后 从根本上讲，满清被西方列强打得满地找牙，和当年中原王朝被金人、蒙元、满清先后打爆，是一样的。三百年王朝，暮气沉沉，武德不彰，全世界都是如此，罗马帝国三世纪之乱，东罗马帝国败于塞尔柱，神圣罗马帝国一团浆糊，凡过路者都来踩一脚，波斯帝国、阿拉伯帝国、奥斯曼土耳其帝国，曾经都是雄跨三大洲，最后都是暮气沉沉，武德不彰。连俄罗斯帝国也是真刀真枪被德国人打得吃不消，才有了布尔什维克兴起。
所谓 “三千年未有之大变局”，固然有工业化这一前所未有的历史阶段，但是事实证明，工业化并非遥不可及。日本从明治维新，到凡尔赛-华盛顿体系超过法国、意大利这些老牌资本主义国家的地位，不过五十年。新中国成立大多数人口都是文盲，不到三十年就卫星上天核潜艇下水。
农业文明（李鸿章之流）固然对于西方瞠目结舌、束手无策，但是毛泽东看明白了工业化背后的基本道理，面对西洋人就很有底气。一旦大家都是工业化社会，西方文明就显示了其内在的弱点：海盗文明。
海盗当然讲自由、民主，这是海盗团队的基本运行机制。海盗社会不可能有一切行动听指挥、一方有难八方支援、全国一盘棋，海盗们的同盟也是以划分地盘，共同抢劫为基本准则，不可能约束所有海盗的个人行为。而领导人无论多么强力，也不可能用枪逼着所有人服从，这个管理成本太大。中国的防控措施，是大多数人的主动配合。而西方人从根本上就不愿意配合。
法西斯是一种落后的管理方式，但是这种方式运行下的德国，可以横扫欧洲，就是因为本来的西欧 ”自由民主“ 更加落后，海盗跟正规军迎头对撞，当然一败涂地，这里面没有任何悬念。
西方的查理曼大帝，可算是英雄人物。东方的游牧英雄成吉思汗，毛主席赞曰一代天骄。然而他们都拗不过游牧-强盗文明的祖制：诸子分封。所以大帝国迅速分崩离析。对于西方文明-强盗文明来说，中央集权是遥不可及的高科技，比天顶星人还要高科技一万倍，所以他们对此深恶痛绝，到了心理变态的地步，见不得别人集权，为什么？ 一整个就是羡慕妒忌恨。
通宝推：独立寒秋HK,加东,方恨少,何求,闲眠,家园 你似乎是在德国？ 看你这末欣赏国内的管理方式，你混在欧洲是有任务还是咋的。不用搭理我。
- 复 你似乎是在德国？
家园 我可不就是抬一杠么 你们大家都说自由民主好，我偏要讲专制独裁好。反正人嘴两张皮，稍微用点心，什么话都能编圆了。德国到处都是啤酒馆，十九世纪盛产啤酒馆哲学家，灌了一桶啤酒，那就什么话都敢说。
欧洲中世纪，教廷神权，那叫一个反动。然而现在还是反动，只不过从天主教改成 ”自由民主“ 了，神权政治的本质不变。中世纪欧洲哪个国王敢宣称 ”俺们就是不信上帝“？ 上火刑架可不是开玩笑。到了今天哪个欧洲政治家敢宣传 ”我们要砸烂自由民主，建立专制集权“？ 欧洲极右派都不敢。
他们不敢说，我敢说，反正我又不参加竞选，纯粹就是喝高了吹牛呗。反正我这个 ”头上长角，身上长刺“ 的做派，外国人一看，你肯定就是异议人士、被共产党赶出来的。我也懒得辩驳了。
真到了国内，我当然就不吹国内那一套了。
家园 “查理曼”的“曼“字就是大帝的意思 所以我们一般叫他”查理大帝“，或者就”查理曼“。
家园 还有后续的讨论 昨天晚上把孩子从学校接回来，路上提了一下，她还记得这个话题。
于是继续说我的想法：自由对许多美国人来说是原则问题。面对新冠疫情的防控，选择“存自由失人”，是不是在坚持原则？
孩子认可，我继续和她讨论：与另一个选择相比，实际上坚持原则不仅嘴上说起来容易，行动上贯彻也不难。
这个观点让孩子比较疑惑，我进一步解释：你现在认可第一个选择“存人失自由”是对的，你这是基于对将来“人与自由皆存”结果的预判。如果按照这个选择行动，是和大多数美国人所坚持的原则相冲突的，会有很多人看不到结果预判，从而反对。另外限制自由，必然在一定程度上损害人们的利益，或者是说要他们做出牺牲，遇到的反对会更强。所以违背所认定的原则，提出并实行另一个选择非常难，需要有前瞻的眼光、勇气等，更重要的是要有足够的权力去做。如果没有权力，需要保护自己，选择最好的方法和时机来做。